德国之声：吕克女士您好，感谢您接受德国之声的采访。请您首先简单谈一谈中国的人权状况。

吕克：中国一直存在严重的人权问题。在侵犯人权的问题方面，可以举三个例子：一是死刑，中国是世界上执行死刑最多的国家。在去年，也就是2008年，共出现了7000多例死刑判决，并执行了1000多例死刑。另外，在中国，特别是今年夏天，很多律师被取消了执业资格。新闻自由和作家的自由一直受到威胁。第三点，对于网络存在系统的审查。在中国，有3万人受官方雇佣，全天进行审查，避免互联网上出现官方不愿看到的信息。

德国之声：今年四月，中国首次签署了《人权行动计划》。您看到中国的人权状况有什么发展变化？

吕克：除了之前谈到过的取消律师执业资格、新闻自由、死刑判决以及律师的从业自由等问题，当然也存在积极的发展。例如，我们知道，去年首次在北京大学设立了人权课程，而这个教席是由一位大赦国际的成员担任。我想，人们现在已经能够就人权问题进行对话。

德国之声：西方对于中国的人权状况有很多的批评意见。中国和西方对于人权的定义主要的分歧在哪里？

吕克：我认为，对于中国社会而言，物质上的富足非常重要。中国过去非常贫穷，而中国政府在这些年对这一点实现了显著的改善。例如，中国在医疗、教育方面有了一定的进步，中国的文盲率很低。对于中国官方而言，医疗、教育等社会福利方面的人权要高于政治权利。这当然也是一个问题。中国还一直都没有批准保护选举权、新闻自由以及就业自由的《联合国公民和政治权利公约》。我们会在这方面对中国政府施压。

德国之声：用什么标准来评判一个国家的人权状况是否真正得到改善？有哪些具体的尺度？

吕克：我们每年都会观察，在年度人权报告中会有具体的评判标准。比如刚才提到的死刑判决与执行的数量。谈到这个问题，有些令人惋惜的是，中国2008年被官方判处或是执行死刑的人数比2007年更多。

德国之声：那么您能够获得这些具体的数字么？

吕克：是的，我们甚至可以从官方的通讯社获得这些数据。当然我们也通过在当地的记者和为我们提供信息的人进行复查。

德国之声：您认为中国未来的人权状况将如何发展？

吕克：中国最终应当批准《联合国公民与政治权利公约》，保障新闻自由，并废除死刑。

作者： 余思

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