德国之声：林先生您好！我们今天的话题是您最近发表的一篇文章：《北京非调整疆藏政策不可》。从您的角度而言，您为什么认为北京要调整它的疆藏政策呢？

林和立：我觉得汉族和维吾尔族、藏族的矛盾主要是因为北京从50年代开始都没有按照宪法规定，赋予新疆和西藏高度的自治权利。而且相反，过去七八年以来，对于少数民族地区，尤其是西藏和新疆的教育、语言、宗教，中央和地方管得很紧。比如在西藏喇嘛的活动受到限制，新疆也是这样。在学校里，少数民族的语言并没有受到尊重。相反，汉语的教育水平是提高了。所以基本上没有满足少数民族对于高度自治的要求。当然，有少部分藏族和维吾尔族人士要求独立。其实争取所谓西藏独立和新疆独立的只是极少数人。大部分新疆和西藏的少数民族只不过希望北京改善一下对新疆和西藏的政策，他们并没有要求独立。目前北京主要还是依靠武力，比如7月5号乌鲁木齐发生骚乱以后，中央增加了军警武警。光靠军警来控制局面恐怕很难解决问题。而且汉族、维吾尔族和藏族的矛盾可能越来越严重。强硬的政策，对于汉族跟少数民族长期的共处，不会有什么好处。

德国之声：林先生，您刚才提到，也是很多自由知识分子和海外知识分子也提出，要实行真正的民族自治，给与维吾尔族、藏族还有其他少数民族真正自治的权利。但是我们也听到有不同的观点，比如北京大学人类学民族学的教授马戎，他认为中国的民族问题恰恰是因为太强调民族差别，没有强调"中华民族"这个概念。他认为中国照搬了当年苏联按照民族来划分行政区的错误做法，造成了一部分民族精英的民族意识不断加强，反而造成隔阂。他认为应该淡化民族意识，强化"中华民族大家庭"这个概念。您对这样的看法怎么评论呢？

林和立：我看过马教授的文章。总的来讲，中国有五六十个不同的少数民族，其中大部分少数民族，包括清朝的满族，被汉族同化了，通过通婚或是文化教育等等。汉族和其他大部分少数民族关系没有出现对立，或是矛盾。我们不要忘记历史和民族本性，他们的风俗习惯，还有他们跟外国，比如新疆维吾尔族跟土耳其、中亚地区的国家的关系。要求汉族跟维吾尔族交流、通婚，或是转化为中华文化的一部分，这个恐怕不容易。而且如我刚才所强调的，过去几年因为发生了一些冲突事件，所以汉族和维吾尔族以及藏族之间的矛盾反而越闹越大。所以我认为，希望56个少数民族跟汉族成为一个大家庭，这个愿望可能不太现实，而且我觉得可能性也不是很大。

德国之声：您刚才提到，现在汉族跟维吾尔族还有藏族的矛盾，其实比以前更大了。我们想从另外一个角度来观察这个问题，就是在其中媒体扮演了什么样的角色？您以前也是资深的媒体人。观察北京在去年的西藏事件和今年的新疆事件，媒体政策在其中扮演了怎样的角色？它是调和了还是激化了民族之间的矛盾分歧呢？

林和立：从某个角度来讲，北京官方媒体，特别是电视，有关去年三月西藏发生的骚乱，还有这次乌鲁木齐刚发生的骚乱，国内媒体强调了藏族还有维吾尔族的所谓暴乱分子、打砸抢烧分子对汉族人的迫害等等。那些镜头可能会引发大部分汉族人对于少数民族的仇恨，好像对增进民族间的和谐没有任何帮助，反而会引发一小部分汉族人，尤其是一些所谓的"愤青"吧，愤怒的青年人，他们对维吾尔族和藏族的仇恨。所以我觉得中央宣传的口径需要改善，就是说那些播出来的画面应该强调和谐方面，避免给一般的汉族观众或是读者造成错误的印象，即所有的疆族人都追求独立，而且他们都进行打砸抢烧暴力手段的。这些错误的印象是很危险的。这个会把目前汉族同其他少数民族的矛盾无限扩大。

德国之声：我们看到在新疆事件一开始的宣传里，官方媒体也都是强调了汉族民众受到攻击和打砸抢的事实。或者说他们强调了事实的这一面。然后，我们后来也发现官方媒体越来越多地强调维族人民和汉族人民是一家人，或者维族帮助汉族、汉族帮助维族的故事。官方媒体是否也意识到了这点呢？

林和立：官方媒体，包括平面和电视、网络的宣传，他们也举了很多例子，比如相互帮助，还有尽管新疆这么紧张的局面，两族人也有互相帮助的一面。但是那些宣传的画面好像说服力不是很强。对一般的汉族民众，触动他们神经的，还是打砸抢、暴徒攻击无辜的汉族民众的画面。这些画面对他们神经触及的力度要高得多。

采访：石涛
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