德国之声:巴黎气候保护协议被许多人形容为里程碑和拐点。中国对这份协议是怎样看待的呢？

李莉娜：我觉得，我们同样认为巴黎协议是历史性的外交成就，尤其是和哥本哈根相比较的话。巴黎协议重新树立了人们对多边环保进程的信心。但我们也相信巴黎只是第一步，最重要的事情是我们如何来落实巴黎协议的内容，如何做的更多。因为我们知道目前各国提出的气候保护目标和巴黎协议的共同保护目标并不一致。所以每个国家必须付出更大的努力，也包括我自己的国家中国。因为它是全球主要经济体和排放国之一。

德国之声:比较中国政府的官方态度和公民社会的态度时，在认知和兴趣点上有什么区别吗？

李莉娜：我看不出有什么区别。从哥本哈格会议召开以来，中国政府对气候问题看法逐渐转变。比如说，如果你去北京或在那里生活，你会知道空气污染给当地人带来了怎样的危害，这是当前中国经济及发展模式的负面结果之一。每个人都可以看到它、呼吸它、批评它。所以，我认为这政府内部也意识到了这种经济模式的影响或代价。所以国际气候保护政策的内容和当前中国的政治经济结构比较吻合。这也是中国政府为什么对气候保护态度更开放，行动更积极的原因。这不仅仅与国际社会的期待有关，它本身也需要为自己的民众打造一个清洁的、可持续发展的社会和经济模式。

德国之声:你认为中国会很快通过巴黎气候协议吗？

李莉娜：我对中国通过该协议持比较乐观的态度。中国对这个多边进程仍然非常关注。这也取决于包括美国、欧盟在内的其它主要参与国会采取什么样的行动。我从美国同事那里听说他们对美国不久后将通过该协议持乐观态度，有可能在联合国4月正式签署仪式召开之前。所以，希望中国的速度能和美国一样。

德国之声:中国是今年G20国集团的轮值主席国。气候保护登上了议事日程吗？

李莉娜：是的，有趣的是目前中国的G20议程上有许多切入点。尤其是气候、能源以及和绿色融资、促进气候融资有关的议题。我认为中国有必要以之前G20集团主席国取得的成果为基础，比如说在基础设施建设以及能源方面所做出的举措。而且在此次会议是巴黎协议达成后第一次G20国峰会的背景下，中国必须保证G20集团的高层政治承诺以及新的措施与巴黎气候保护协议形成一致。

德国之声:一年后，德国将担任G20国集团主席国。你有没有看到德中两国已经就此开展双边合作？

李莉娜：对此我抱有很大的希望。我认为这两个G20集团主席国相互协商的做法是互惠互利的。同样也对全球性合约以及落实2015年达成的可持续发展目标（SDGs）有利，对于在巴黎达成的气候保护承诺来说也同样如此。我认为目前已经有双边对话渠道正在探索如何让这种协商变为现实。

德国之声:在中国制定政策方面，你对政府的环境和气候保护意识持乐观态度吗？

李莉娜：我认为在过去几年中，可以看到一个积极的变化。但这种变化的起因是非常令人难过的：这就是空气污染对人身体健康的影响；一些地方煤炭工业的崩溃带来了就业和地方经济的难题。我认为，中国像其它国家一样正在进入改革阶段，必须关注改变现有的经济、工业化和城市化发展模式。我必须说我仍然持谨慎态度，因为这个过程不是一个直线性的进程。没有什么国家的成功经验可以借鉴，尤其是在中国经济、人口和能源消耗如此巨大的情况下。所以我认为中国正走在这条路的开端，会遭遇挫折。比如在各个层面上权衡利弊，也会给各种利益集团带来代价。但是这个国家和它不同的利益集团必须愿意继续这一进程，因为到最后这会让国家和社会迈上一个更好的台阶。

李莉娜是柏林Adelphi研究院的气候与环境问题分析专家。在过去的8年中，她就职于多家中国和德国的非政府组织。