德国之声中文网：有报道称，在特朗普宣布退出《巴黎气候协定》的情况下，中国的承诺对所有协约国来说十分重要。中国将取代美国，在全球推动环保层面担当领导角色？

李雁：首先要了解的是美国作为全球最大排放国之一，同时也是全球应对气候变化主要的资金（联合国绿色气候基金）提供者。特朗普的撤出对于全球气候协议和气候治理的机制肯定带来很严重的打击。不管从排放量，还是从气候变化紧迫性的角度来看都是如此。目前，美国年均排放量占到全球13%到15%的样子。如果现在美国还在开倒车，不去履行自己的承诺，就意味着其它所有国家在应对气候保护上需要做的更多。

其次，中国最近这几年因为其经济转型向可持续、更绿色这样的结构转变，能源结构也从煤炭向可再生能源转变--这样一些积极的转变正在中国发生。其实中国的煤炭使用量已经连续三年下降，而中国的碳排放的增速也大幅下降。其实，中国完全有可能、有能力超额完成巴黎协定下的气候承诺。而且在美国缺席的情况下，所有的大国，包括中国，更应该现做好自己的功课。

另外值得一提的是，即使是作为发展中国家这个阵营里面的一员，中国也已经拿出31亿美元（南南气候合作）的一笔资金去支援其他的发展中国家。这个已经比美国上一任政府承诺拿给绿色气候基金的30亿美元的钱还要多。

因此，在这样一些背景的情况下，不管是通过资金的支持、还是通过共同发展寻求新的合作机会，还是通过中国自己的经验，即应对雾霾和气候变化经验的传播和协作，中国都可以在全球舞台上发挥其积极影响和作用。我觉得美国退出后，这些都是必然趋势。归根结底，应对气候变化，与中国的核心利益是一致的。

接下来，就要看中欧之间一种加强了的、新的合作伙伴关系，即能够共同成为新的全球气候治理秩序的一个抽心和核心推动力。

德国之声中文网：新的全球气候治理秩序将带给中国哪些战略机遇？

李雁：我觉得美国的后撤，是拱手把机遇让给了中国和其他一些国家。这既包括外交层面上的、在全球都参与的重要议题上、保护和加强多边的合作机制--这些对中国的外交软实力和国家影响力必然是一个良好的机遇。

另一方面在经济上也意味着美国有可能会丧失在这些清洁产业上的竞争力。中国就可能后来居上。

对中国而言，更多的是在地缘政治、在外交、在中国对全球影响力上的机遇。如果美国非要自己绊自己，去托缓自己的步伐，对中国得经济竞争力长远来说也会是一个机遇。

德国之声中文网：退出巴黎协定，美国将伤害到几乎所有的盟国和贸易伙伴，也包括中国。其中对谁的伤害最大？

李雁：实际上我觉得最吃亏的是美国人民。因为我觉得气候变化是一个科学事实，首先如果不去正面的应对这样一个挑战的话，美国本身遭受气候变化的影响就已经非常严峻了。我觉得这是一个国家领导人的道义责任，不管这个领导人自己对气候和经济问题怎么看。

特朗普没有讲的一点是，未来在防灾、应灾的问题上美国该怎么做。但是他秉持他一贯的反气候变化科学的立场，这可能对美国人民来说是一个坏消息。

如果特朗普提到，一些就业机会会因为巴黎协定推动的遏制化石能源，促进可再生能源而丧失，那么退出巴黎协定也意味着美国在很多新增的清洁行业领域的机遇和工作岗位，有可能也会因为他的决定而丧失。

德国之声中文网：撤出可能带来哪些连锁反应？是否将促使其他许多本不情愿加入的发展中国家也相继退出，如印度、印尼和菲律宾等国。

李雁：目前来看，美国依然是唯一一个主动退出巴黎协定的国家。全球近200个国家，除了美国之外，只有叙利亚和尼加拉瓜，这两个国家从一开始就表示他们不参与。

但我觉得值得关注的是，巴黎协定背后凝聚的是一种史无前例的、涉及范围之广--全球所有国家几乎都表达了对应对气候变化和巴黎气候协定的支持。去年11月巴黎协定在马拉喀什生效，也是在去年11月特朗普当选之后，又有79个国家通过国内立法批准加入巴黎协定。

最近这段时间，外界几乎已经预料到特朗普要退出巴黎协定的背景下，我们可以看到，世界大国和主要发展中国家，以及上周召开的七国峰会上，很多国家都一再重申对巴黎协定的坚持，包括印度。因此，目前来看，还没有国家表示要追寻美国的脚步。

德国之声中文网：对气候变化本身而言，会造成什么严重后果？

李雁：现在把升温控制在2℃之内的目标达成难度是非常大的。在这样的情况下，不管在发电、交通，向新能源转型的步伐，如果美国联邦政府采取减缓举措，那么有可能对该国排放本身带来影响。

美国现在经济发展到了一个阶段，其碳排放已经到了一个缓慢下降的态势，也许由于特朗普政府的新举措，有可能会带来排放的波动，有可能会在一些地方增加排放。这个我们还要去评估。

我觉得包括中国和欧洲国家，他们的目标制定是留有余地的，他们有能力完成这一目标。因此他们会共同加快步伐，尽量去弥补有可能因特朗普决定带来的减排上的缺口。

 

采访对象：绿色和平东亚气候与能源项目经理、中国气候与环境问题专家李雁。

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