本台记者张晓颖电话采访了参加会议的德国之声特约记者邱震海。邱震海介绍说，与会的德国、台湾、法国、新加坡、日本、香港、澳门等地的学者就欧洲、特别是德国可提供给两岸参考的经验和模式给进行了激烈讨论。但北京方面没有派人与会。

邱震海（以下简称邱）：北京方面拒绝参加。因为北京方面认为两岸问题是两岸之间内部的事情，不应该由外国的学者揭露，尤其反对借鉴德国的经验，这次没有北京学者参加。

张晓颍（以下简称张）：前不久德国总理施罗德刚刚结束对华访问，他在中山大学和学生见面发表演讲，当学生问到台湾问题的时候，施罗德认为德国将一如既往坚持一个中国的政策，反对分裂。在这次研讨会上，来自德国的代表都阐述了哪些观点呢？

邱：在这次研讨会上，德国的一些学者根本就没有理会德国政府的观点。大家纯粹在学术层面上非常敞开非常自由地发表了自己的一些观点。慕尼黑大学的一位学术权威做了一个很精彩的报告，认为两岸关系是可以借助德国模式的。他甚至也为两岸关系提出了一个路线图。德国模式有两个特点：首先当年有两个德国，它们都有一个文化认同感，都承认我们彼此都是德国人，没有所谓要分裂的思想；第二，双方在认同文化德国的框架底下，要建立国与国之间的联系。在研讨的时候，大家认为这其实是解决两岸关系的最好的模式。

张：就是说先承认国与国之间的平等关系，是吗？

邱：先承认双方都是德国人，再在这个基础上建立国与国之间的特殊关系。

张：这不太符合中国和台湾现在的现状，因为存在一个文化认同的问题。现在在台湾有一个文化本土化的趋势，两德的模式能套用过来吗？

邱：直接套用是比较困难。在会上经过激烈的讨论，基本上达成一定的共识，就是说两岸如果一定要追求统一，一定要认同一种文化中国的概念。所谓的中国定义不是中华人民共和国或者中华民国，而是首先承认自己是中国人。事实上，从最近几年的发展来看，民进党方面用中文表达时不太愿意说是中国人，也可以承认自己是华人，就是成为Culture－China这么一种概念。

如果能够确定这样一种前提，大陆方面应该退让，应该允许建立特殊的国与国之间的关系。假如是这样的话，两岸如果借用德国模式还能走出僵局。当然就象你刚才所说的那样，目前借用德国模式已经是太晚了，如果是十年前，或者五年前，套用这一模式会相当有好处，但由于中国大陆方面的迟缓和固执而没有实行。现在已经是晚了，但还没有到最晚的时候。如果再过五年不解决这个问题，再过五年，随着台湾岛上追求独立的势力越来越雄厚，可能欧洲模式到时候真的根本不适用了。

张：你们这个会议召开的这个礼拜正好是台海关系相当紧张的一个礼拜，美国总统布什的讲话也体现了美国对台立场逐渐由模糊变得明朗，以前说得是不支持台湾分裂，现在说的是反对中国或者台湾任何一方做出改变现状的决定来。你们的会议讨论有没有就美国在两岸关系的角色发表看法呢？

邱：我们昨天也问了台湾陆委会主任蔡英文，他就说看美国对台湾的政策要分两个层面，一个是从短期层面来看，当然美国同中国大陆在北韩问题、经济问题、国际问题上有很多交易，他们可以理解。但是他们认为，美国在长期战略问题上，心还是放在台湾这一边。

张：那么台湾的普通老百姓，民情民意大致是什么样的趋势呢？

邱：这几天台湾非常热闹，尤其是今天，正好距离3月20号台湾大选还有100天。人们的解读有两种，一种是认为陈水扁受到了一定程度的挫折，他失去了美国至少在目前的一种支持；但是也有一部分学者认为，从台湾人－－岛民的一种民族性格来说，目前布什表面与北京达成一定程度的默契，反对陈水扁举行公投反而会势得其反，面对外来的压力，他们反而会产生一种情绪上的反弹。

一个参加这次会议的韩国学者，也认为韩国人的性格和台湾人的性格有一定的相同性，比较去年卢武炫选举前的情况，他最后也是以反美而获得胜利，虽然当选后还是跑到美国去磕头，但他是通过选举之前的反美宣传而取胜。陈水扁目前在美国面前非常强硬，但是后面的情况会非常有意思，值得我们观察。