弗阿德·阿里·塔克巴里（Fouad Ali Takbali ）曾在德国度过了多年流亡生活。今年利比亚发生反对卡扎菲抗议浪潮后，塔克巴里在的黎波里成立了"的黎波里自由援助组织"（Tripoli Free Aid Organization），专门为利比亚难民提供各类帮助。

德国之声：后卡扎菲时代的利比亚面临的最紧迫的问题是什么？

塔克巴里：的黎波里街头有大批持有武器的人，人数真是惊人的多。此外，大量利比亚人因为过去几个月的战乱在自己国家里成了难民，无法返回以前的家园，因为房子被毁了，所以他们暂住在临时避难所里。的黎波里一座类似的临时住所有120户人家登记入住，但实际人数要多得多。的黎波里远离市中心的一些临时避难所的条件极差。我们的救援组织现在正在帮一些流离失所的难民安排住处，比如一些已经被废弃的建筑工人临时宿舍。还有一个问题就是，利比亚人与人之间没有了信任。许多人都想复仇。这恐怕是利比亚面临的最大障碍。只从一个方面看事物、走极端的做法是不会给这个国家带来前途的。

德国之声：利比亚的战乱已经正式结束。为什么还有那么多人带武器上街？

塔克巴里：这里的原因有很多。首要原因是人们彼此间的不信任。来自反卡扎菲重镇的米苏拉塔、津坦或是柏柏尔高地的人都说，不愿意交出武器，因为担心遭别人袭击。这种不信任与恐惧感也是卡扎菲当政的40年里挑唆民众的后果。此外，许多积极参与反卡扎菲战斗的武装成员的文化水平较低，有没有什么好的前景，整天无所事事，索性全副武装在街上打发时间。我觉得，利比亚的新政府只有收购这些人手中的武器，才能控制武器泛滥的局面。

德国之声：您认为利比亚全国过渡委员会处理武器泛滥的问题得当吗？

塔克巴里：完全不够。他们只顾着外交政策了，似乎把本国人民忘了。他们做出的承诺根本就没有人相信。利比亚人民之间存在极大的不信任，人民对过渡政府的质疑态度也愈发明显。利比亚人对欧洲的信任超过对自己的邻国。这也是卡扎菲政权导致的。

德国之声：利比亚"全国过渡委员会"主席贾利勒表示，重建利比亚的重要一步是实现人民间的和解。但在过去一段时间，频繁爆出有卡扎菲的支持者遭到暴力袭击事件的消息。您对怎么看？

塔克巴里：利比亚"全国过渡委员会"做的承诺都是空话。来自叙尔特、班尼瓦利德等原卡扎菲支持者重镇地区的难民，在临时避难所的生活条件糟糕至极，甚至还遭到虐待，特别是肤色黑的人。还有报道说，这些地区的难民遭受电棍酷刑。我在海外流亡了26年，我真无法理解，利比亚的新政府使用的野蛮手段与卡扎菲政府完全一样。如果利比亚不尽快建立起一个行之有效的司法系统，重新在社会树立公正理念，那么利比亚就有可能很快成为第二个阿富汗。作为首都，的黎波里应该给利比亚其他地区树立榜样。但目前的黎波里的情况非常遭。40年卡扎菲政权让利比亚没有公民社会，我们现在的任务是尽快建立起一个公民社会。

德国之声：尽管许多国家对利比亚推翻卡扎菲政权提供了大力支持，还是有不少人担心，利比亚人民在"后卡扎菲时代"会失去对自己国家丰富地产资源的控制权。您对此有何看法？

塔克巴里：这并不奇怪，卡扎菲当政时情况已经如此。美国、意大利等国家从利比亚的丰富资源中大大获益。唯一的不同点是：卡扎菲政权几乎处于封闭状态。如今，我们希望打开国门，建立广泛国际关系。为此我们需要来自他国的帮助。在北约对利比亚进行军事打击问题上，我认为，不是北约帮了利比亚，而是反过来，我们帮了北约。阿富汗使命让北约形象受损，利比亚使命则大大改善了北约形象。

采访记者：Karlos Zurutuza 编译：谢菲
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