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北京学者凌沧洲对两会代表“不抱期望”

2009年3月6日

今年的两会在紧张的氛围中拉开帷幕,虽然会场内讨论气氛和谐融洽,但是会场外却是抗议声音不断。中国资深媒体人、北京学者凌沧洲周五在网络上发表了一篇文章,题为《我对两会"代表委员"不抱任何期望》,对中国现存的人民代表选举制度和两会代表是否能够真正反映民意提出了质疑。凌沧洲认为,在当局刚刚收紧了网络管制力度之后,网络上仍然不乏批评两会的声音,这一民意应该引起重视。本台记者雨涵电话采访了凌沧洲。

两会外的天空图像来源: AP

德国之声:凌沧洲先生,感谢您接受德国之声的采访。首先想问您为什么要在这个时候写文章表达您对两会"不抱希望"的看法呢?

凌沧洲:我觉得观察每年一度的中国两会,不光要看会场以内,也要观察会场以外。会场内外是两重天:一方面代表们在会上高谈阔论,围绕着他们的服务是非常周到的--包括交通管制,这也给北京市民出行带来了一定的不便;而会场外,那些申诉的冤民则如飞蛾扑火一般,包括撒传单啊,据外面报道还有在天安门试图自焚的。我认为应该重新审视两会。包括有不少人在两会期间发表公开信、请愿书、呼吁书,我承认这有一定的积极意义,我也理解他们的苦闷,但作用终究是有限的。

德国之声:您在文章中提到,按照中国宪法规定,全国人大代表和省市的代表是不会通过直选产生的。那么您认为实现直选是使两会更能代表民意的一个途径吗?

凌沧洲:从今年网络上的民意来看,不少网民都表达了直选的心声。要知道今年是在收紧了网络,关掉了很多所谓"低俗网站"的背景下,一些网站也对网友的帖子进行删除、封锁,但是仍然有一些论坛上有网友留帖提问:这些代表究竟是谁选的?我觉得从技术层面上讲,是可以做一些改进的。中共执政60年了,到现在宪法里还是不能写入代表的直选,而政协委员的产生办法在宪法里更是没有得到丝毫的体现,我觉得这是不可思议的。

德国之声:人大会议已经开了两天了,您对会上讨论的一些议题如何看呢?

凌沧洲:我承认有一些代表的观点可能有一定的价值,但是有很多无厘头式、荒谬搞笑的言论。比如交通部官员、政协委员刘功臣认为,"猥亵门"的主角林嘉祥是一位好干部;还说现在整治网络的力度还不够。这完全是漠视民意的一种言论。我们不仅要问:是谁授权给这样的官员来当代表?他的合法性何在?这个新闻爆出来之后,天涯网上相关的帖子很快就蒸发掉了,也就是说这个话题是不允许讨论的。"南方"的报纸登出来了,我觉得他们的记者在这一点上工作非常出色。他如实地传播了这些代表和委员究竟为哪些阶层代言的一个真相。此外,网络上也对演艺界的人当选代表、委员提出批评,他们在会上提出的都是一些不痛不痒的提案,我希望高层能够听进去这些声音。

德国之声:除了网民在网络上表达自己的观点之外,还有很多在会场外申诉的冤民,以及不少人发表请愿书、公开信等等。您刚才也说了,这些途径达不到什么真正的效果,那么它们的意义何在呢?

凌沧洲:我不能说它没有意义。我们可以设身处地地想想冤民的悲愤,他们希望通过这个来引起上面的关注,也引起媒体的关注。但由于整个体制使然,它是不会解决更多问题的。其实有更快捷的途径来解决冤民的问题,但是却迟迟不用:比如说开放媒体、开放直选,这样官员们能有一种直接为选民负责的心态。就不至于有一些人甚至采取跳金水河、往自己身上泼汽油、爬电线杆子等极端的方法,来引起注意了。

德国之声:那您认为中国人民代表选举制度的改革应该从何入手呢?

凌沧洲:比如说,应该由不同的竞选人来公布自己的竞选纲领。选举结束之后应该在报纸上公布得票数量。十年前我就曾经在《北京晚报》上写文章提出过这个论点。再说,用得着几千名代表和委员吗?我觉得有四五百名代表和委员就足以议论国家大事,足以立法了。

德国之声:那这几百名代表足以代表中国十几亿人口的民意吗?

凌沧洲:可以从不同的选区,按人口比例来推举。我觉得这个可以在全民公开进行讨论。比如说像刘翔这样的委员,网络上就有很多人提出请他退出。何况他本人在国外治病,也没有去参加政协会议。那么,是谁授予他来担任政协委员的?我觉得,如果做不到很激进的改革,至少可以渐进地、视需要来探索改革的路子。可以从技术的层面来完善。

作者:雨涵 责编:乐然

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