德国之声：美乐宝(milupa)现在可能正在经历公司历史上最大的一次市场需求激增。您知道这种需求激增的原因在哪里吗？

施托尔（Stefan Stohl）:我们知道原因。而且我们目前确实是在经历最大的一次需求激增。去年，我们公司主打产品爱他美奶粉（aptamil）的市场需求增加了30%。其中的原因我们也知道。一方面，德国母亲们对我们公司产品的需求量有所增加，另一方面，我们也感到来自亚洲，特别是来自中国的庞大需求。

您知道为什么您的产品在中国市场如此受欢迎吗？

我们只能推测，因为我们在中国不做市场调查。我们只为德国市场生产，也不向中国出口。所以，我们掌握的信息只是来自给我们打电话的中国人，我本人也接过10至15个中国人打来的电话。

您从中国人打来的电话中获得了怎样的信息？

打电话过来的中国人主要传达了两方面的信息。一方面，他们主要关注的是与"德国制造"有关的话题。因为德国制造在中国好像特别受欢迎。另一方面，许多人说爱他美在研发方面占有优势。我们在德国拥有最大的母乳研究中心。他们说，我们在科研方面的成就也对消费者的购买选择产生了积极的影响。但是，我还是要说，这不是市场研究的结果，而是几个中国人在电话里告诉我的信息。

那这些中国人为什么给您打电话，难道只是要告诉您这些信息吗？

他们打电话的原因不是因为要告诉我们这些信息。而是想知道有没有向中国大量出口爱他美产品的渠道，或者是否有可能让我们向德国的出口商大量出售产品。我利用了这种机会，试图想了解一下事情的背景。也能够和他们展开深入的交谈。

也就是说，"食品安全"、"毒奶粉丑闻"这样的词您在与中国人的通话中还没有听说过？

当然听说过，这也是中国的消费者相信"德国制造"的产品可能会更好的原因。2008年的三聚氰胺事件当然是我们谈论的话题，这其中也包括部分中国人对本国产品的不信任。当然，我这里是说的比较客气一些。这也是为什么消费者把注意力转向欧洲，特别是德国市场的原因。

单单从受中国人青睐的爱他美（aptamil）以及米路米（milumi）奶粉来看，这两种奶粉目前的销量是多少？

这不是一个简单的问题，因为我们不知道我们产品的最终客户在哪里。我们无法到商店里去，看看究竟是德国、土耳其、意大利还是中国的母亲们最终购买了我们的产品。所以，我们无法作出准确的判断。但是我们确实了解的是，德国市场的发展速度非常稳定，因为德国的出生率也比较稳定。但在这种情况下，德国市场对婴幼儿奶粉产品的整体需求量目前有所增加，据我们估算增加了大约4%。而这主要是因为来自中国的需求。

现在中国市场的需求这么大，那么美乐宝是否考虑过在中国当地为中国市场生产产品呢？就像雀巢等其他竞争对手一样？

我们是法国达能集团（Danone）的一家子公司。作为该集团的一员，我们也有一家兄弟公司专门为中国市场生产。这就是多美滋（Dumex），该公司专门为中国市场生产高质量的产品。所以，我们在与当地现有的自有品牌展开竞争时，就必须要考虑成熟。另外的问题是，我们必须认真评估当地对婴幼儿奶粉产品的质量要求。在欧洲，此类产品需要面对最严格的检验。我们估计，在亚洲的情况也应该差不多。那里应该也对产品的原材料以及包装外形有一系列具体的规定。所有的这些规定不是没有必要的，而且是非常复杂的。我们目前关注解决的问题是：德国母亲们无法买到我们的所有产品。我们想要首先解决这一问题。

如果您的产品这么受到德国以及亚洲，特别是中国母亲们的欢迎。您为什么不提高产量呢？

我们正在做的就是这个。我们这几天将让一个新的生产线投入生产。但是，机器能够正常运转需要一段时间，因为我们对质量的要求非常高。这方面的质量标准甚至已经远远超过了有机食品。也就是说，我们需要寻找合格的供货商，对他们进行审核和监督。所有的这些工作都需要时间，才能让一条新的生产线投入正常生产。我们相信，过一段时间后，会有越来越多的产品进入市场。但我们也无法准确地预测到底什么时候才能彻底解决目前货源紧缺的问题。

美乐宝在扩大生产能力的同时，怎样保证产品质量不受到负面影响呢？

这是非常重要的问题。所以让一条新的生产线投入生产真的需要很长的时间，正因为我们必须达到许多高标准的要求。其中包括在奶源提供方那里直接检查牛奶的质量，了解奶农使用农药等等的一系列情况。这方面就有许多我们必须要注意的地方，而且在生产线的卫生标准方面，我们也必须达到要求，修建隔离带等设施。我们是为最敏感的客户群生产技术含量极高的产品。所以，要达到各方面的质量要求就需要很长的时间。我们在质量检查方面的要求比欧洲的行业标准还要高。所以就像您说的，这一切都需要时间。

除了产品数量以及质量上的问题，我们目前还观察到，虽然您说美乐宝不向中国市场直接出口产品。但一罐在德国需要7到10欧元的奶粉，到了中国价格至少要上涨6倍。我们想知道，您如何解释这种价格上的大幅度跳跃？

我们也不了解。因为我们不知道产品的价格在中国是怎样形成的。如果从目前特别抢手的爱他美（aptamil）奶粉来看，德国市场目前的价格是每800克13到15欧元。这当然要看零售商的具体定价。至于中国市场上我们产品的价格是如何形成的，我真的不知道。因为就像我说的，我们只为德国市场生产产品。我不知道中国出售的产品价格中还包含了哪些成本？

也就是说，美乐宝到现在为止，没有去关心自己的产品为什么在中国的出售价格是德国的五六倍？

从我们的角度来说，我们的产品不在中国销售。中国所有的爱他美奶粉都是从德国商店的零售货架上买下来，运往当地的。这些贸易商究竟是怎么定价的，我们也不知道。我们和他们没有任何商业往来，也无法和他们商讨产品的定价策略。我们负责德国市场。我们能够在德国给出厂商建议零售价。最终的价格还是要靠零售方来决定。我们对他们的定价也有一定的了解。但对于中国来说，这就是不可能的事情了。因为我们在中国既没有代表处，也没有和任何企业有贸易往来。所以我无法回答这一问题。

美乐宝确实是把注意力都集中在德国市场。公司总裁贾兰德（Ludovic Galand）不久前接受德国《图片报》采访时表示："我们只为德国的婴幼儿生产产品。"这句话尤其在中国的社交网络媒体引起了强烈的反响。很多人都问，难道说美乐宝不考虑中国客户的需求吗？

不，这说明我们作为企业，对特定的国家有义务。这并不表示我们不考虑中国客户的需求。因为也有许多在德国生活的中国妈妈、中国家庭。我们服务的就是这些来自中国、土耳其、法国、德国的母亲们。但是，我们的目标市场是德国。达能集团在中国有专门为婴幼儿生产高质量产品的企业，也就是多美滋。而多美滋的任务是服务所有的中国母亲。所以，公司总裁的表态引起了误会，我感到非常抱歉。但他的意思是，我们关注德国市场。我们的兄弟企业关注中国市场。我们在英国也有专门为当地生产奶粉的兄弟公司。

但是中国的母亲们能够相信您提及的多美滋在产品质量上和美乐宝一样吗？

虽然我不是多美滋产品的消费者，但是我相信多美滋作为达能企业大家庭中的一员，在中国从事生产的过程中能够符合当地对产品质量的所有要求。所以，我认为多美滋能够为中国市场提供优质的产品。我当然对多美滋旗下的各个品牌没有具体了解。我们在全球范围内有众多品牌。所以我也不可能对每个品牌都有所了解。但是我知道，多美滋专门为中国市场的需求生产产品，通过大量的研发工作为中国市场提供在质量上的方方面面都符合当地标准的产品。

采访记者：任琛

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