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“拉方丹不是德国的海德尔”

谈话主持人:施台芬·莱德尔2005年7月18日

民社党(PDS)和投票选择就业与社会正义(WASG)的新左派联盟有多强?它对社民党有多危险?主要候选人奥斯卡.拉方丹瞄准了右翼选民吗?政治党派研究专家克劳斯·德特贝克(Klaus Detterbeck)教授回答了这些问题。

左派愤怒了图像来源: AP

德国之声:在提前进行一次联邦议会选举中,您给这个新的左派联盟哪些机会呢?

克劳斯·德特贝克:左派联盟的机会必须给予相当高的估计。但是,我将把短期的联邦议会选举的成功机会和较长时期的前景区别开来,我认为这种前景很不稳定。短期内这个党有机会填满当前党派竞争造成的一个真空。首先,对西部选民来说,他们没有可能对社会改革以及市场自由化政策表示抗议。这个党在这里填补了一个空隙。从较长时期看,我认为民社党(PDS)和投票选择就业与社会正义(WASG)本属异类,不仅在领导人一级,而且其基础也有许多区别,他们之间,一边是西德的接近工会的派别,另一边是东德的民社党(PDS)老干部。现在,不仅党的纲领,而且各自的政治目标都不会走到一起。把这两个派别联系在一起的东西是对社会改革的抗议。但从较长时期看,他们一定会分道扬镳。

德国之声:那么说,这是一个抗议的党?哪些人属于这个党的选民呢?

在西边,肯定是那些对社民党感到失望的人,他们恰好是社民党长期以来一直从中得到固定选民的圈子和隶属于工会的人。在东部,老民社党(PDS)的选民,也是由若干不同的派别重新组合到一起的;他们或者觉得自己沦为统一后德国的二等公民的抗议选民,或者前民主德国的干部阶层。这个党肯定是一个抗议性的党。如果我们看一看别的国家,比如瑞典或西班牙,那里也有这样的左派联盟,也都是一些组织到一起的很不相同的派别,那里面有共产党人、有绿党或者左派积极分子,他们也都是从反对现代化和福利国家自由化的抗议中吸取营养。

但在那里,这些左派党也会在较长时期内起作用……

是的,由于那些国家的各左派派别都只是很实用主义地组成松散的联盟,所以在这个联盟中他们就可以相当不受约束地在一起,只有在选举的时候,才一同登台。这种情况在德国将不那么灵验。这个党必须给自己定位。在选举之后,他们肯定会壮大,但依我看,这个联盟维持下去的机会可能不大。

对社民党来说,这个新的左派联盟构成了严重威胁吗?

在固定的选民圈子里,也就是在工会的圈子里,社民党肯定将失去选民。如果这个左派党没有成立,那些选民可能不会去参加投票。现在,他们可能看到了一个对社民党政府表达自己的愤怒和失望以及失意的机会。这对社民党实际上就是一个威胁。

社民党试图说这个左派联盟的坏话,这是一种适当的反应吗?

社民党一直认为自己是左派的喉舌,从更广的意义上说,她代表传统的工人阶层。很久很久以来,来自左派的阵营都没有对社民党构成真正的威胁。在这一点上,社民党的反应相当过敏。她在这种反应中摇摆不定:一方面,她试图清晰地说明自己的社会政策能力,要进一步加强对社会正义的诉求。另一方面,她又试图说明这个新的联盟是不合法的。但这一点可能恰好会促使那些感到失望的选民与施罗德政府保持距离。社民党目前的反应很难让人相信会抓住那些固定选民,但是另一方面,也很难看出社民党到底还应该做些什么才对。

各方面都指责新的左派联盟搞哗众取宠的一套,这些指责是合理的吗?

新的左派联盟瞄准那些反对变化和现代化的选民,而自己又不愿说出或不能说出应该怎么做,因此从这一点上看他们的确有讨好大众之嫌。这是一个仅仅想鼓动抗议但却还没有能力给予答案的党。但现在,人们可能会说,给予答案不一定就是一个新的反对党的任务。这个联盟是一个表示抗议的机会,它能做到的大概就是使那些老牌的党派再次仔细思考某些事情。

格利戈.居西(Gregor Gysi)和前社民党主席奥斯卡.拉方丹将作为主要候选人登台。首先拉方丹受到社民党和绿党尖锐地攻击。有人称之为“德国的海德尔(奥地利著名右翼政客)”,想从右边边缘拉选票。您对这个指责怎么看?

被视为极右分子的海德尔在1999年率领奥地利自由党进入联合政府执政图像来源: AP

不,我认为不能这样说。这个指责可以追溯到拉方丹的一次讲话,在那次讲话里,他谈到“外来工人”这个右翼阵营的概念。如果观察一下拉方丹的政治生涯,就不应该相信,他的后脑勺里隐藏着右翼的思想或者说他有赢得右翼选民的企图。拉方丹始终是一个不循规蹈矩的思想家,总是那个站在党的对立面,代表令人感到很不舒服见解。他会继续那样走下去。也就是说,把他与海德尔相提并论是不公平的。

但是,拉方丹真地能够拿出什么灵丹妙药来呢……

拉方丹从联邦政府退位以来,一再地对公众舆论施加影响,出现在公共场合或者谈话秀上,传播他对事情的看法——即一种提倡对全球化经济进行国家控制的观点。他总是不断地受到指责,说他的观点是不现实的药方。对于他和他所代表的党派来说,他代表的是一种可信的对全球化的回答。但在当前情况下肯定不是真正恰当的回答。现在还难以看出,在欧洲层面上,一个强有力的政府和国家对经济的干预,如何在政治上付诸实施。如果拉方丹有机会上台去在现实政治中贯彻他的观点,那么这个派别可能很快便趋于解体。然而,作为反对党,作为持异议的党,这样的目标应该是合理的。对于失望的选民来说,这是一种表达他们不赞成改革路线和速度的可能性。就这点而言,这个联盟起到了一种民主的职能。

政治学家和党派研究专家克劳斯·德特贝克(1966年出生)在马格德堡大学自由联邦制度欧洲研究中心执教并工作

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