本台记者就此专访大赦国际中国问题专家迪尔克·普莱特(Dirk Pleiter)。

德国之声：普莱特先生，您能总结一下贵组织就乌鲁木齐七五事件一周年发表的报告的核心内容吗？

普莱特：对于我们说来，首要的是在事件发生一年之后，努力找出当时发生事件的真相。中国当局迄今为止不同意通过独立机构调查当时事件。而我们为发表现在这份报告，专访了三十多个目击者。

德国之声：大赦国际是怎么找到这些目击者的呢？

普莱特：这个过程的确非常艰难，为了保护我们的目击证人的人身安全，我在这里也不能公布有关他们的细节。尤其是在新疆，对于我们和其他国际人权组织说来，要收集有关人权方面的信息，异常艰难。

德国之声：去年事件中，受害者里不仅有维吾尔族人，也有汉人。您找到目击者，包括了各个族群吗？

普莱特：我们找到的三十个证人都是维吾尔族人。当然，为了全面找出事件的真相，我们也尽了努力，力图找到汉族目击者，来保障事件的完整性。但很可惜，我们没有成功。

德国之声：为什么您未能成功地询问汉族目击者呢？

普莱特：首先，在这个地区进行调查，本身难度就很大。很多人很担心参与调查会给自己招来更大的麻烦。通过我们的线索，我们很成功地赢得了维尔族见证人的信任，但我们没有能够赢得汉族目击者的信任。对于这一点，我们在自己的报告中，也没有讳莫如深。在这方面，我们被迫要依靠来自中国官方媒体的分析和报道，但我们觉得：找出汉族人在事件中受伤，受重伤乃至死亡的真相，也必须通过对直接目击者的询问，得到澄清。这样才能了解当时事件的全貌和真相。

德国之声：贵组织提出的一条核心要求，是要中国政府接受独立调查组或者独立调查委员会的调查。您所指的独立组织，是指的比方说联合国这样的组织吗？

普莱特：的确，我们完全可以想象由联合国来进行这样的独立调查。联合国专门负责少数族群权利的专员在去年事发之后不久，就向中国政府提出过类似的建议，要求到相关事发地区。就是说，联合国完全具备进行如此独立调查的专业资源。至于这样的独立调查具体如何进行，这还要和中国政府进行细节的谈判，很多很多的细节，才能决定。这里面也包括保护接受询问的目击者本人权利的细节。

德国之声：您谈到了调查方的独立性问题，乌鲁木齐事件中的受害者构成很复杂，那么目击者人群中的独立性又应该如何保障呢？

普莱特：特别涉及有多方参与的群体冲突，尤其涉及如此内容的不同种群冲突的时候，保障见证内容的独立性，就特别困难。你不能假定每个目击者都会就当时事件，提供一个全面的见证。在我们现在发表的报告中，我们也充分考虑到这一点。真正对任何调查者而言的挑战在于：收集来自尽可能多的不同目击者的见证，来自不同冲突方的见证人的证词，这里面当然也包括当时参与平定冲突的安全部队的人员。

采访记者：一通

责编：苗子