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谢韬访谈:十七大不会开倒车会前进一步

何塞2007年7月23日

前中国人民大学副校长谢韬今年早些时候发表了关于中国必须走上民主社会主义的文章。此文一反中国官方传统的马克思主义理论,否定了毛泽东的政治遗产,并要求中国摒弃假共产主义,走上瑞典式的社会民主道路。文章在海内外引起了很大讨论。德国之声记者就此采访了谢韬。谢韬认为十七大会前进一步,不会开倒车;现在的讨论空气说明有进步。

吹着八荣八耻的号角前进图像来源: AP

85岁高龄的前中国人民大学副校长谢韬今年春节期间在中共党内刊物 “炎黄春秋” 上发表了名为 “只有民主社会主义才能救中国” 的文章。此文以一万五千字的罕见篇幅对中共建政以来的治国理论进行了批判。此文认为从列宁,斯大林到毛泽东都没有实践正统的马克思主义,而是奉行阶级斗争为纲,让富人变成穷人的暴力社会主义。文章认为正是暴力社会主义,并非修正主义导致了苏联和东欧共产主义的灭亡,也导致了中国1949年以后几十年的人间悲剧。谢韬指出以瑞典为代表的西北欧社会民主主义国家才真正继承了马克思主义的衣钵,他们消灭了共产主义和资本主义间的矛盾,并缔造了共同富裕,共同民主的理想社会。文章在最后大声疾呼中国进行民主化,抛弃错误的执政理论,走上社会民主化的道路。

文章观点鲜明反叛,在中国国内引起很大反响,却未受到官方打压。谢韬认为这个现象本身就意义重大,“中国缺乏的,不是说谁说得正确,谁说错了,而是能把话说出来。把话说出来更重要。中国曾经是有话说不出来,所以今天能够说出来,而且能够引起争论就是进步。”

在反右运动中,谢韬被指为“胡风反革命集团”的骨干分子,被判入狱十年,直到文革结束,才获得平反,重返中国人民大学执教。谢韬形容自己曾是忠心的毛派,挨整挨冤枉都仍然忠心不二的“赶不走派”。直至“文化大革命”把国家推向崩溃边缘,他才深刻地领悟到,中国共产党根本没有正确认识马克思理论的人本精神和公平理念,只是打着马克思主义的旗号,延续中国数千年来的专制统治文化。

他认为比起当时的压制,现在的政治空气已经有了改进,“过去总是压制异已,不允许有不同的意见,不允许讨论。一提西欧的社会民主党,那就是叛徒,就是修正主义,不断地批判。讨论这样的问题,提出这样的文章。现在发表这样的文章,政府没有公开地来干涉,能够自由地发挥不同的意见,不管怎么说,这是一种进步。”

谢韬的民主社会理论得到了众多舆论的支持,但同时也激怒了很多坚信传统共产主义价值观的人士。激进的保守派甚至召开了申讨谢韬乱党乱国,搞和平演变的座谈会。对此,谢涛认为虽然他们文革式的语言有失修养,但讨论总比不讨论好,“这么大一个国家,这么多人,有不同的阶层,不同的利益集团,对问题有各种不同的看法,有这种不同的讨论,是非常正常的。如果都说一样的话,这个问题就糟了。有不同的观点,不同的利益,有不同的声音,这是好现象。”

虽然如此,谢涛还是觉得很多极左派已形成了既得利益集团。他们反对改革,特别是进一步深化经济改革和启动政治体制改革。谢韬认为与这些官僚集团的斗争将是长期和艰苦的,“改革首先触犯的是中国的一个官僚既得利益集团。经济的改革要求政治的民主化。至于民主的进程应该怎么样,可以讨论。但是这个发展方向是历史发展的总的趋势,是谁都抗拒不了的。出于共产党自身的利益,只有有了民主,才能增强党的生命力。”

有很多人相信谢韬背后有一个班子,并有党内高层的支持。他的文章和今年来炎黄春秋杂志的一系列评论文也许意味着胡温会在即将召开的十七大上有大的改革举措。对此,谢韬说:“我看十七大在历史发展过程中还会把历史推向前进一步。希望不能太大,但是它会推进一步,不会开倒车。开倒车也开不回去了。”

谢韬认为中国迟早要走上瑞典式的北欧道路,否则就将重蹈蒋介石国民党在大陆走向灭亡的官僚资本主义。只有民主宪政才能从根本上解决执政党贪污腐败问题,只有民主社会主义才能救中国。

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