8月23日，应黑森州政府邀请访问的达赖喇嘛，在黑森州的首府威斯巴登参加了与欧洲华人代表的座谈会。来自德国、英国、法国、荷兰、瑞士、瑞典等多个欧洲国家的华人代表60余名与会。达赖喇嘛作了简短的演讲并回答了现场参与者提出的诸多问题。在1959年就远离西藏故土的达赖喇嘛，尽管已经于今年三月宣布不再担任任何行政职务，但他依然是藏族人的精神领袖。

中国并没有实现真正的和谐

达赖喇嘛首先谈及"和谐"概念，他表示中国是世界的人口大国，也渐成经济强国，中国应该有尊严,有能力去服务世界。他曾经很高兴的看到，胡锦涛上台之初，提出"要建立和谐社会"，可十年过去，中国社会越来越不和谐。

他说："不是"和谐"的目的不对，而是方法错了，当局一直使用打压和高压方式。最近我得知北京派军警到新疆进行严打，这样的方式根本解决不了问题，高压只能让人们产生更多的怨恨。和谐社会应该'合情合理'尊重各民族的民主和保护各民族的文化。我观察到中国政府对权力非常看重，他们对社会有恐惧感，所以他们没办法实现和谐。"

公共知识分子在为自由空间而努力

德国之声年1月份曾报道，达赖喇嘛与中国学者王力雄、维权律师滕彪和江天勇通过网络视频进行沟通的消息，他也多次表示要与汉族公共知识分子进行交流以增进汉藏民族之间的了解。在今天的演讲中，他说："我们看到中国的公共知识分子为了自由空间而努力，连续遭到中国当局的打压，我们身在海外自由国度的人，要知道这些中国境内的公共知识分子一直在争取我们每个人都应有的自由，我们要支持他们。"

我们要实现西藏"高度自治"而非独立

达赖喇嘛谈到目前的中国政府依然用歪曲的方式对西藏问题进行宣传，在他访问时，他发现身在海外的留学生并不了解他一直倡导的"中间道路"。他的私人代表曾于1979年与邓小平会见，邓小说当时说：放弃独立什么都可以谈。达赖喇嘛说："其实1974年我们就放弃独立寻求自治，中共一直以歪曲宣传方式，导致境内民众根本不了解我及海外藏人寻求的是自治，而不是独立。中共也不允许我回国，所以他们一直扭曲事实。"

"其实他们应该感谢我"

对于中共当局"妖魔化"达赖喇嘛，是每次他与外界的交流中都会触及的问题，达赖喇嘛说不久前在一次访问中见到一位中国的退役军官，这位与中共官员有密切关系的军官对他说："我们必须得说达赖喇嘛是魔鬼，可是我们的心里并不真正这样认为。"

达赖喇嘛认为正是因为中共当局不断制造谎言，在1989年"六四事件"之前，汉藏几乎没有交流，"六四事件"之后，血的事实让汉人开始反思，汉藏双方开始接触。但在2008年中国举办奥运会时，中国政府再次加大宣传藏人在火炬传递过程中的干扰。达赖喇嘛忆起当年，他支持有悠久历史的中国举办奥运，一位奥委会的委员曾告诉达赖喇嘛，正是因为他公开表示支持，在决定中国成为奥运举办国时，他们的公开支持起到了决定性的作用。达赖喇嘛也多次呼吁藏人不要干扰和抗议中国奥运会的主办。2008年"3.14事件"后，达赖喇嘛在美国及其他地方访问，各国的中国大使馆有偿组织学生进行抗议，每到一地都会看到学生愤怒的表情。

达赖喇嘛也介绍说曾与倍受中共抨击的维族代表热比娅见面，他们所交流的是民族在未来如何争取权利，那就是非暴力、真正自治，而不是分裂和独立。达赖喇嘛说："我对她的影响还是很大的，接道理中国政府应该感谢我。"

"中共执政是以谎言为基础的"

在交流环节，德国一位留学生直指达赖喇嘛演讲中提到的胡锦涛提出"和谐社会"，不是方法不对，而是中共政治特性决定，这是一句谎言。

达赖喇嘛表示赞同他的说法："中共是以谎言为基础的，1951到1959年之间，我也在'前辈'后面学习过谎言，当时我任西藏筹备委员会的主任，副主任是张国华，我讲话要看他的脸色（他及听众都大笑）。1959年3月我离开夏宫罗布林卡，3月18日越过拉萨河来到一座山冈上，汉人还没有追到我，我和母亲、姐姐会合。母亲对我说，把你内心真正想讲的讲出来吧，可见有很多真话我当时在拉萨也没有讲出来。"

他认为习近平近期到西藏参加活动，那些讲话也不一定是他内心真正所想的。中共持续高压造成人们内心的恐惧和失去相互的信任，人们就不可能再讲内心的话。中共高层，特别是其中的强硬保守派应该学习人类社会发展的常识，去找到人类心灵发展的脉络。

海外流亡藏人的民主渐趋成熟

德国之声向达赖喇嘛提问：西藏推行中间路线已有几十年，但西藏处境并未好转，那您对西藏未来有信心的基础是什么呢？达赖喇嘛回答："西藏实现自治，并留在中国框架内，对汉藏两族是双赢局面，不是你胜我败，这就是我信心的基础。"

也有听众问他，他已经退出政治职务，西藏流亡政府的称呼已经改为"藏人行政中央"，这是不是一种真正意义"政教分离"，他说自1951年他16岁起，就在西藏成立了"改革区"，但由于中共的干扰没有成功，1959年他出走印度后，开始着手实施民主改革，2001年，海外藏人实现民主选举，他处在半退休的状态，10之后，他感觉民主渐趋成熟，他认为400多年的达赖喇嘛的历史应该在此划上一个句点。

中国首先要信息透明化和司法独立

达赖喇嘛谈到民族问题有中国的民主进程时，说西藏有句俗话："一药治百病"，这个药就是中国的民主，如果中国是民主和法制社会，这些社会问题可以迎刃而解。如果要避免中国民主化过程中出现混乱，首先要知道，我们有权利了解真相，相信中国的13亿人了解这些真相后，有分辨善恶、美丑的能力。所以开放目前被中共垄断的媒体、信息透明化很重要。另外中国的司法一定要独立，司法要达到国际的高度。

在交流的最后，达赖喇嘛说今后他将致力于两个目标：一是提升人类的信仰；一是促进不同宗教间的和谐共存和沟通，他期待有一天能够回到中国，回到西藏："退位后，我现在是个自由的人了，如果有一天我能够回去，我想做提升信仰的工作，我也想洗清'魔鬼'的罪名。"

作者:吴雨

责编:邱譬辉