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黄怒波:我只好耐心等待

2011年11月29日

日前,于今年8月份传出在冰岛购地的中国商人黄怒波对外界证实,中坤集团冰岛购地申请遭冰岛内政部长拒绝。该计划暂时搁浅,围绕最初有指该商业行为背后的"地缘政治因素 "等,德国之声专访了黄怒波。

A rainbow spans the beautiful Gullfoss waterfall in Gullfoss, Iceland, June 19, 2000. (AP Photo/Suzanne Plunkett)
冰岛图像来源: AP

德国之声:首先请您介绍一下冰岛购地计划搁浅的情况。

黄怒波: 没想到这个结果,因为(冰岛)内务部部长要求我们报申请的时候有几个条件,说你必须在冰岛注册公司;董事会成员三分之二是冰岛人,这两个条件我们以为就能够满足了,就按照这个要求提出方案,包括注册公司,也向他们报了董事会成员名单,加入两个冰岛人,这样就进入到一个程序中,在这几个月中,他们并未找过我们,只是要过几次材料,比如中坤集团的构成情况、营业执照、商业计划等,我们翻译好并做过公正后提交给冰岛内务部。传回的消息都是比较乐观的消息,但就是在前天我突然得到消息冰岛内务部长批示"不同意",理由是:

第一,公司不能购买冰岛土地,只能个人购买,这和原来向我们提出的要求完全不同;

第二,个人必须在冰岛住满五年以上,这也是原来程序中没有提到的,冰岛是有这个法律规定的,但内务部主要是就特例来特批超越法律的条款,他们也批过十几例其他国家的购地计划,但就是到了我们这边,中国人这边,他没有批,而且他讲的话很不友好,他对外媒说"中国人什么都买",也就是说他有民粹主义、有一种偏见,所以我认为这是很不公道的。

昨天冰岛那边给我的直接的消息,内务部长做这个决定的时候,他作为民主党的成员,他在民主党内并没有沟通,现在决定出来以后,冰岛上下对此意见很大,包括一些民主党成员对他反应强烈;另外他作为内务部长和部里也没有沟通机制,他自己就决定了,所以民主党现在提出来要和他对话,要和其他部门协商如何处理?他们也希望中坤不要放弃,他们很快会和我们联络,此外那五个购地计划中转让土地的农民没法接受这个结果,他们要走法律程序了,他们认为内务部这个决定太苛刻了,意味着他们的地不能卖了。

现在就这个状况,我们只好耐心等待。

德国之声:媒体最初报道你们的购地计划时,欧洲这边对这个事情比较关注,这次冰岛内政部长以技术性条款为由停止该计划,您觉得是真正的原因是什么?会不会有政治因素的考量?

黄怒波:一个方面,我觉得整个西方,包括欧洲吧,有两个标准:一个是觉得中国开放得不够,想让中国开放得越多越好;第二个是你来西方可以,但是你要援助我可以、拿钱给我可以、或是买我们卖不掉的住宅、拉动经济、移民我们欢迎,要带着钱来;但你要拿我的资源或知识产权、高科技的东西,我们绝不给你;这是双重标准了。现在欧洲反倾销的90%多都是对着中国的。

象冰岛这个条款就很排他性,他们特别强调只要欧盟成员在他们国家购地,不在条款之列;不是欧盟成员他们就排他了。

我觉得这个不公平,如果中国制定一个亚洲成员可以投资,非亚洲成员不可以投资,那不是针锋相对吗?在这方面我认为西方有种无形的默契或是一个玻璃墙,抵挡中国的企业走出去,我觉得这是后冷战思维,是一个不公道的行为。

德国之声:您当初购地计划出来的时候很多媒体或学者有分析,可能出于国家战略的考虑,您投资冰岛的想法是什么?

黄怒波:最早我也没有想去冰岛投资,三十年前,我大学时的同屋是冰岛人,后来他回到冰岛后,我们没有中断联系,他的太太后来成为冰岛的外交部长,前年出于友谊,我说"我现在发财了,有钱了,冰岛现在遇到危机,我很同情,我赞助你们一百万美元设冰岛诗歌基金,用十年花完,每年做亚洲诗人和北欧诗人对话;我去年第一次去了冰岛,觉得冰岛这么美,他们的总统也接见我,说你来投资吧,他周边的朋友也都来找我,就象我们当初改革开放谁都希望找个外国人投资一样,回来以后我就决定投资冰岛。这块地是怎么回事呢,其实只有1%,不到两三平方公里的土地,是褪化的牧场,这块牧场20多年前就不让放牧了,牧民就只有靠政府的补贴生活,其他的地全都是荒山,当地农民说,要卖我就一块卖,不能只买我一两平方公里,要么我们这五家人怎么办?对我来说买下来,打算将99%的作为户外的宿营地,开展户外穿越、户外山地车、骑马、热汽球、滑翔机等项目,我想做成大的户外运动公园,再加上钱也不贵一共800多万美金,所以我就答应了,这完全是一个企业自己的行为。我想到了冰岛后,就把冰岛的公司建设好,然后再到芬兰、丹麦,做一个北欧的度假板块,我现在有中国的、美国的,我也想有北欧的,我就是世界上最大的度假产业了,是这样的战略设想。"

德国之声:您说是独立的企业行为,和中国政府无关?

黄怒波:哪和中国政府有关系,中国政府也不给我一分钱,我做的是酒店、旅游度假村、高尔夫球场、这个地我也搬不到中国,我必须以冰岛的公司的名义投资,我不就是冰岛的公司了吗?和中国有什么关系。中国的海军陆战队也不可能跑到冰岛的领土上驻到我那儿啊,这个是一个特别不自信的后冷战思维。

德国之声:也有人强调您的背景,以前曾在中国政府部门任职?

黄怒波:他们说我的身份在中宣部、建设部工作,他们不懂中国这一代的民营企业家,都是在上个世纪八九十年代,中国改革开放的时候,我们不愿做官,从体制内出来了,下海来做企业,如果他们要了解这个背景,他们应该知道这批人是自由的人,我们每年上福布斯排行傍,福布斯都知道,只有全世界的个人富豪才能上,这个我不怪西方,可能好多西方人不理解或有误读,但无论如何讲,这和一个国家的战略搭不上界。

德国之声:最后也想请您预估下,您的这个冰岛梦离您有多远?这个商业计划是否可能有转机?

黄怒波:冰岛计划只不过是个商业行为,他如果不批准,我再有怨言也接受,这也很正常,他可以选择谁来谁不来,但无论如何,我和冰岛的关系不会断,因为我们还有诗歌在那里,我肯定把诗歌交流继续做下去;如果他们请我去,我就好好做,不请我去,我现在的战略就是开始做北欧,明年起我会派一个团队到北欧,象瑞典的投资署都给我们发了函,我们会小心翼翼的用一到两年时间,把北欧其他的国家都把他吃透,然后我们在其他的国家,还要投度假村,北欧的度假板块是不会停的,这个事情对企业来说也很正常,我唯一难以接受的是压力很大,就因为投资行为我变成全世界都在找、都在问的那个人。

采访记者:吴雨

责编:洪沙

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