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8月26日读者来信(上)

2008年8月26日

大家对《北京奥运的政治:谁是赢家谁是输家》等话题展开激烈讨论并发表自己的看法

国际奥委会主席罗格盛赞北京奥运取得成功—世界更加了解了中国,中国更加了解了世界图像来源: picture-alliance/dpa

北京奥运的政治:谁是赢家谁是输家

沈伟年

Matthias von Hein 先生, 我本来以为您很了解中国,读了您的文章,觉得有两种可能,要么您不讲真话,是根据德国媒体的要求投其所好,要么您很不了解中国,这两种情况都使我对您们很失望。

反兴奋剂人士

听说北京奥运期间德国运动员给马用兴奋剂?悲哀,德国媒体一看到人家破奥运会记录就怀疑吃兴奋剂,为什么德国运动员给马服用兴奋剂?贼喊捉贼!

ray

自从几十年前的美国奥运会以来,奥运会就开始被商业绑架了.自从半个多世纪前的德国奥运会以来,奥运会就开始被政治绑架了.但是没有了商业和政治奥运会什么样?因该和100年前没什么差别.多么令理想主义者尴尬的现实. 附: 这年头敢把自己照片付在文章旁边的记者不过, 在德国敢当众宣布自己姓"冯"的德国人更少.虽然不同意本文的观点,但是这个记者,Matthias von Hein,有种,本人欣赏此人.

燕王

你能不能不提“政治”? 奥运会是体育。 政治是你这个搞法?有没有法律观念? “而一些运动员给人留下的假象则是,好像他们真是凭借个人的实力打破了一个又一个世界纪录。” 你说说是谁?谁吃药了?在美国,你就是“污蔑”。我可以告你 “defame”。 你一个德国人还没有学会历史吗?你德国人曾经污蔑犹太人,你忘了吗? 你没有凭据就infer别人吃药。我所知道的就是你们德国人给马吃药。 Shame on you germs!

george

看了冯海因记者的评论,深表同情。这位记者朋友很容易令人误会他没有去过奥运会举办地北京,因为通篇的评论没有一句话跟具体的事实证据有关。他的评论打算揭示一系列的“假象”,这本该是很好的想法。不过,非常可惜,他揭露“假象”的评论也是建立在他头脑中的假象之中,而不是可信的事实依据之中。事实上,我们在奥运赛场上,有时候会看到一些输了却不服气的运动员,总结自己的失败的时候,总是埋怨说,可能裁判不公正,可能对手服用兴奋剂,可能观众太偏心,可能天气太差,总之,在找借口。这位记者朋友,很像是这些沮丧的运动员,在为自己的评论无法下笔在找借口,于是利用所谓的“假象”,来创造新的假象。这是很令人同情的。不过,正如这位记者在评论的最后部分所言,我们应该“还是可以看到一些希望的曙光”。这位记者如果愿意多做一些翔实的调查工作,多接触一些真实可靠的事实真相,或者提供令人信服的证据,而不是坐在办公室的电脑前面,推测各种所谓“假象”,来进行评论,这位朋友一定会有更好的收获的。最好根据事实和可靠的证据去揭露假象;但是没有必要根据头脑中想象的假象去评论不了解的事实。

kaierauschina

Matthias von Hein, Sie sind wohl sehr enttäuscht von den Spielen, oder? Super, seien bitte weiter beleidigt, von der IOC, von China und von den Menschen. Dann stecken bitte noch Ihren Kopf in den Sand und machen Ihre Ohre zu. Maul können Sie wahrscheinlich schwer zuschließen. Labern ruhig weiter. Alle ersthaften Zuhörer werden feststellen, Sie sind der LOSER.

112
"而国际奥委会则是一大输家"?? 笑死人, 人家是个体育机构 奥运成功了 奥委会还是输家? 我看真正的输家是这些所谓的国际社会吧,和西方媒体吧。之前一直制造舆论诅咒奥运,现在奥运顺利成功了,冯海英同学知道但是不敢认输啊

老陈

那些以为给北京施以人权,自由,民主的压力就可以改变中国的那些西方的政治家和媒体,肯定是重大的输家。他们输在一个本身就是错误的前提下。因为奥运会终究只是个运动会,即使是个政治运动,你就以为可以改变中国,那真是太低的政治智商了。中国人这次是最大赢家,因为通过对那些所谓的政治家和媒体大暴露,第一次真正切身痛感,所谓的人权自由民主可以有另外的可悲可怜甚至丑恶的一面。这个收获是钱财和金牌换不来的,没有这次奥运是不会这么集中地看到和听到的。这势必影响到中国的今后的发展,因为中国人的智商还从来没有被这么启蒙过。这才是最大的奖牌。中国人赢大了。

思想者

文章观点荒谬至极,不值一驳!!!

小木鱼

观点独特,意义不大

李大明

西方总是梦想着按照自己塑造的方式让中国改变,但没有想一想,你们的方式是否适应中国。就跟中餐和西餐一样,中国人习惯吃中餐,而西方人习惯吃西餐,而西方人要一再要求中国人吃西餐,这就是一种幼稚。是的,不可否认,中国存在这形形色色的问题,但改革开放30年来,不断发展和进步才是主流。如果中国成为下一个伊拉克,那样世界也将战火纷飞。中国人比任何时候都懂得珍惜,我们珍惜目前的发展势头,我们珍惜目前的发展成果,我们希望自己的祖国逐步崛起。西方人关注中国人权也许有助益国人,但千万不要让人感觉一厢情愿,居心不良。当你们支持藏独的时候,你们所有伪善的言辞变得一文不值。中国人不傻,所以绝无可能让西方牵着鼻子走!幼稚的西方世界,你的幼稚只能加速中国的发展,让你们在崛起的巨人脚下颤抖吧!

sirmj

冯海因的奥运政治评论,充满偏见和无知,完全是信口雌黄一派胡言。北京奥运拉开帷幕,就意味着西方造谣媒体德国之声等丧钟的敲响。北京奥运会最大的输家就是无良记者冯海因、无良媒体德国之声及其他一丘之貉。

郭大方
看完了这篇文章,放佛感觉这是一篇普遍厌世情绪的文章,Von Hein先生似乎并不是针对中国说的,在最后也没有给出答案,应该说这篇文章不构成典型中文体式的评论,开头和结尾显得毫无关系,所用手法也很诙谐。尽管开头罗列了大量的所谓事实,但中间的论述显得非常浅薄,以至于大家无法从结尾处得出您的结论。无论如何,这篇文章从构思和写作上并不成功,更大程度上像是宣泄情绪的感想,而如果作为一家国际媒体的一种社论的话,但从中文角度太令人遗憾了,希望冯先生在中文上面加把劲。还有一点,您大概低估了韩国国民的自尊心,如果他们看到这样的文章、这样的语调,我不敢肯定他们会不会诅咒您。祝您心情愉快,相信在中国,这样美好的情绪毕竟是占绝大多数的。

erick

西藏促援协会主席格拉德尔疯狂地攻击中国和中国政府, 无视西藏真实的过去现在, 而是编造谣言,信口雌黄。 而德国之声不发表正义人士的谈话, 却屡屡借用这种话来攻击中国, 也是别有用心!

Zhonghua Chen
作者给人的假象是:他是一个中国通。

backpacker

建议大家打开三联生活周刊开幕式的那一期,里面有开幕式56个民族小孩升国旗的图片,仔细看一下,看里面都是不是汉族.多么明眼的问题,偏偏这些西方媒体没有一个做出调查,简单的核实都没有,不由得让人怀疑他们的职业操守和所谓的普世价值.

11

这是中国人的事,中国人为了生活的更好已经付出啦很多,你们就是根本的想把中国变成100年之前的中国,你要知道这是不可能的,现在世界各地有多少中国人。他们会答应你们这样做吗,你们还是收敛你们10岁小孩一般的想法去引导10岁小孩一般的人,我们中国人只要生活的更好,不要做在房子里没吃没喝 的谈民主.还有55个不是汉族,都是少数民族,难道中国连55个少数民族孩子都找不出来吗?连这话都说,我怀疑你的说话真实,也没有人会相信你这话,如相信,那他们就是10岁小孩的智商,他们对中国人就没有威胁,你说一帮10岁小孩能干吗?

yidao

怎么用这样盛气凌人的口腔?!不要总认为高人一等。要摆事实,讲道理。

麻木

少数人组成的统治集团,运用精神鸦片和暴力手段,对人民实行全方位的压制,产生了扭曲的社会和人的精神世界,整个社会列车正向着邪恶和黑暗的深渊狂奔,生活在这样的国家,是一件痛苦的事情。感谢德国之声对于人类普世价值的追求和传播,如果没有西方价值,如果欧洲美国和日本都和俄罗斯与中国一样,实在想像不出,如今的世界将变成什么样子?你们让我看到了希望的曙光,看到了精神归属的家园。加油!自由万岁平等万岁博爱万岁

wangshoulin

这里介绍了北京奥运开幕式上身着55个少数民族服装的儿童都是汉族儿童,从什么地方看出来? 说话总得有个根据,绝不可以信口雌黄,口无遮拦!

以混合情感回顾北京奥运

christ

本来这个牧师的比较正面的评论,到这个编辑手里就成了NEGATIV的了。大家可以注意看看: 北京奥运期间任德国天主教牧师的汉斯-格尔德ㆍ许特认为,北京奥运结束后,留下了一些问题。尤其在兴奋剂和人权问题上,。。。这就是这个之声的前引或者中文叫摘要,你们这些所谓的中文编辑,我看不是居心不良就是为了哗众取宠。担心丢饭碗是吧? 良心何在?!!!

oker

政治牧师啊,现在是个人就敢跳出来对中国指手画脚一番,把自己当个人物似的!中国是刚入学的新生?刚入伍的新兵?可以任人欺负?

一飞

我认识的信教的人生活的都不是很幸福(个人世俗的观点),我四婶子娘家倾家荡产培养出的重点大学的大学生(哈尔滨工大)工作仅一年,精神出问题,被辞退,回老家当牧师去了(特别说明,我这位表弟不是因为宗教问题被辞退,或精神出问题的,他是后老家后信教的)。还有许多,总之,他们基本上是社会的弱势群体,非常困惑,什么才能解决他们的问题,(实际上很简单:要发展,要发展,要发展,我的上帝啊,要发展)

欧洲媒体总结北京奥运

莱茵河畔

德国之声怎么也开始学中国做正面宣传,有选择性的报道了?我昨天看完闭幕式,上网浏览了一下德语媒体就看到明镜周刊上Christian Gödecke 关于这次奥运闭幕式的最新报道China blendet die Welt,依然老调重弹说记者没有行动自由,互联网不能无限制自由浏览;,问旅游景点,志愿者什么都不知道,因为很多志愿者是国安人员装扮的;讥讽萨马兰奇当初支持中国办奥运;中国拿了51块金牌,但在这之前中国运动员做的5000次兴奋剂检查,只有不到百分之零点五阳性,非常可疑等等,我气得实在看不下去。德国明星周刊上的Aktivisten ziehen Horror-Bilanz也是通篇负面报道。德国人不是经常指责中国媒体只做正面宣传吗?德国之声也应该全面报道一下德国媒体的声音,不要欺骗大多数的不懂德语的中国读者。如果德国之声真是它所标榜的自由媒体,就应该把我这篇意见发表出来!

中国红

中国不申请开奥运会,他们说你看人家欧美经常申请开奥运会,中国连申请都不敢,国穷民弱,一边看着去。中国申请开奥运会,没申请上,他们说你看中国没实力还敢申请奥运会,真是丢人现眼。中国申请开奥运会,申请上了,他们说这是举全国之力办奥运,好大喜功,搞形象工程,为极权统治涂脂抹粉。 奥运办得简约了,他们说没主办国能力差,准备不充分,在全世界人民面前丢脸。奥运办得周全了,他们说完美的没有品位,是严控高管之下的可耻假象。 开幕式办的不好,他们说你导演本来就没有水平,国民素质低;开幕式办得好,他们说你花费了几千万欧元,劳民伤财;外国开幕式我们看不懂,他们说这是西方的先进文化,你们慢慢学着吧。外国开幕式我们看懂了,他们说西方的文化太伟大了,反映了全人类的普世价值。中国开幕式老外看不懂,他们说这是我们没有沟通诚意,故意制造东西隔阂。中国开幕式老外看懂了,他们说这是开幕式太肤浅了,外表光鲜,没有灵魂。 中国金牌拿少了,他们说中国实力就是差,是体育弱国。哪比得上欧美人种优良。中国金牌拿多了,他们说你是体育畸形,举国体制,不定运动员下面吃了多少兴奋剂呢。 

外国选手比赛时利用了规则,他们说人家非常聪明,展现了体育竞赛技巧。外国选手比赛时没利用规则,他们说人家很有实力。 充分尊重公平竞赛原则。中国选手比赛时利用了规则,他们说中国投机取巧,完全不尊重竞赛公平原则。中国选手比赛时没利用规则,他们说中国非常愚蠢,完全不懂体育竞赛技巧。某个项目外国多拿了几块金牌,他们说外国选手实力非常强,只能用天才来形容。某个项目中国多拿了几块金牌,他们说违背共同参与的精神,项目应该干脆取消。外国如果国家不管体育,他们说外国先进,国家不管体育。中国如果国家不管体育,他们说中国落后,国家不管体育。外国运动员自己掏钱训练,他们说这是体育精神的体现,不会花纳税人的钱。中国运动员自己掏钱训练,他们说这是中国不重视体育,训练还要自掏腰包。外国只拿了一块金牌,他们说不过就是金牌,人家国家也没当回事。中国若只拿一块金牌,他们说中国十几亿人,怎么就拿了一块金牌? 

外国选手低级失误,他们说体育精神重在参与,输了一样享受奥运。中国选手低级失误,他们说中国选手心理负担重,把比赛变成政治任务。外国选手得牌了,流泪,他们说这是真正的奥林匹克精神。中国选手得牌了,流泪,他们说这是金牌至上造成的表现。外国选手是大学生,他们说人家都是业余选手,不像我们都是专业选手。中国选手是大学生,他们说中国教育资源这么紧张,怎么体育好就能上大学?外国选手拍个广告,他们说这是商业行为,有赞助才能更好的训练。中国选手拍个广告,他们说这是金钱至上,光想赚钱怎么有好成绩?

中国金牌榜排名靠后,他们说国家经济不行体育肯定更不行;中国金牌榜排名靠前,他们说国家拿大把的钱培养运动员整金牌,不如拿来发展经济 中国金牌榜不到前三,他们说都是金牌是国家实力的体现中国金牌榜进来前三,他们说按奖牌榜排名才合理,才是国家整体体育水平表现;中国金牌榜到了第一,他们说这个说明不了任何问题,我们都是从1896年开始算金牌数的 奥运会没开始,他们说中国人权新闻自由环境污染问题一大堆,应该受到抵制奥运会开始了,他们说中国人权新闻自由环境污染问题一大堆,奥运承诺一点都没兑现。奥运会结束了,他们说中国人权新闻自由环境污染问题一大堆,奥运会办得再好也是白搭。 但是不管怎么说,奥运会圆满结束,中国笑了,世界笑了,他们哭了。

朔伊伯勒:道路是曲折的,中国是进步的

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请提供你同事是谁,以及是谁在哪里以及什么情况下,是否真的检查了他的私人物品!!!强烈要求德国之声协助!!!不冤枉一个好人,也决不姑息一个坏人!!!更不原谅撒谎之人!!!(请问德国电视二台的支持人到底要干什么?!二台到底要干什么?!!!)

外籍人士在华示威被判拘留

linhai

希望今后的报道能客观公正

一周港媒:鼓吹藏独是否违法?

lsjlyy |

东德应该从德国分离出去!!德国应该分裂,不分裂你们就是压制人权!!!!!!!!!!!!!!!

高句丽,中国历史,朝鲜历史?

刘续云

近几年,来自韩国对中国文化的不断侵袭越来越多,从中国众所周知的“四大发明”,到“孔子、西施..”,就连我们古天文学家的发明的“浑天仪”也被印到了他们的钞票上了,最可笑的中国源自“屈原”的“端午节”他们也一直虎视眈眈的,让人哭笑不得。而到现在,他们就开始了对中国领土上的问题说三道四起来,真不知韩国人想干什么。对于易激动的激进韩国人,我们无法期待他们能作出什么对中国友好的事情来。

lcp

欢迎历史学家的客观讨论,两国都要正视现实~!

你大爷

西藏、台湾都是中国的领土,谁要妄图分裂中国,谁就是中国人民的敌人!!至于什么高句丽的领土,什么白头山,有讨论的必要吗?想要,来试试!!

(编辑语:还有一部分来信带有强烈的侮辱谩骂及人身攻击色彩,故此不予发表。我们真诚欢迎大家使用文明语言参加讨论。谢谢!)


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