德国之声：在巴黎恐怖袭击之后，人们讨论最多的就是加强警力部署、情报工作以及军事打击"伊斯兰国"。但在公众当中也存在一个疑问：我们怎么才能保护年轻人，不让他们被极端伊斯兰主义乃至恐怖主义思想引入歧途呢？我们的社会能够做些什么去预防这一现象呢？

穆克（Thomas Mücke）：我们可以努力减少极端伊斯兰势力征召年轻人的机会。对于我的职业范围来说，最重要的就是预防--而且是深入学校中去。我们必须在学校里做好宣传教育工作，必须让学生们认识到：极端的萨拉菲主义势力究竟都做些什么？他们是怎样试图将青少年拉到自己阵营中去的？

学校也应该在课堂上对极端伊斯兰主义者散播的一些视频资料进行分析。一些年轻人在网络上观看了这些视频之后，如果我们不及时与他们进行思想上的沟通和引导，他们就有可能会误入极端主义的歧途。我们会明确地告诉他们，极端势力是怎么试图引诱年轻人前往叙利亚的。我们可以在年轻人接触到这些东西之前就和他们进行相关的讨论，这在预防工作领域是非常重要的。

另外值得注意的一点是：所有我们正在做思想工作的年轻人，他们可能已经参加过极端组织或者去过叙利亚又回来了，这些人其实在误入歧途之前对宗教都一无所知。他们虽然有一定的伊斯兰背景，但是对这个宗教其实并不了解。因此，在学校里预防性地对伊斯兰教义进行解释是非常重要的，要让青少年们知道：真正的伊斯兰和极端主义思想之间是毫无关系的。

德国之声：您与那些已经走上极端化道路的青少年接触的经验如何？

穆克：我们在全德国范围内已经在和超过100名面临这种危险的年轻人进行接触。最有意思的是，我们真的可以找到这些年轻人，和他们说上话。虽然一开始是很艰难的，但是渐渐地我们还是与他们建立了联系。我们观察发现，通过努力，是可以让他们接受到不一样的观点，从而逐渐开始（对极端主义思想）产生怀疑，开始提出问题的。如果能做到这一点，那我们成功的希望就很大，有可能会把他们从歧途上重新拉回来。

而且对于那些已经到过叙利亚的年轻人也是如此。我们和很多从叙利亚回来的青年接触之后发现，他们受到了那里现实情况的巨大震撼，心理已经开始产生怀疑，这时候我们就可以和他们进行交谈。所以说，即使这样的青少年也还是有救的。但是那些已经怀着满腔的仇恨去了叙利亚，满脑子只想着实施暴力和宣泄仇恨的年轻人，我们就很难与之建立对话了。

德国之声：根据您的实践经验，促使这些年轻人走上极端主义道路的动机究竟是什么？

穆克：每个人极端化的发展轨迹都不尽相同。虽然有一些相似的特征：比如他们常常来自单亲家庭，或者是在学校的学业进展不顺，又或者他们感觉自己没有被这个社会所接纳。但是也有来自完整家庭的年轻人走上极端道路，他们可能是教师的孩子，或者是警官的孩子。所以说：这种事情可能在任何家庭发生。而且值得注意的是，他们也不是都有移民背景，也有些孩子是来自于没有移民背景的家庭。

这其实也和极端势力的运作方式相吻合：他们非常清楚青少年的情感需求，尤其是那些正在寻找身份认同的，或者是正处在人生关键阶段的年轻人。而极端势力则会通过提供一种安全感、归属感和共同感来满足他们的心理需求。

在这之后，就进入了所谓的洗脑阶段。这些年轻人开始与周围与他观点不同的人发生争执。他们常常会试图在自己的家庭或者朋友圈里进行传教式的游说，如果失败了，他们就会断绝这些社交联系。这样他们就只接触到一种观点，变得越来偏激。这些极端的思想包括：穆斯林到处都受迫害。然后组织会给他们看一些照片，上面有被强奸的妇女，被杀害的儿童，这是一种强大的情感攻势。然后就到了最后一步，组织就会问他们：你已经知道了，你的兄弟姐妹正在遭到屠杀和强暴，你怎么还能忍心继续留在德国，躲在你温暖的被窝里睡大觉？

这种质问会给年轻人带来巨大的道德压力。最终，这个年轻人可能就会作出决定：我要离开这里。当然不是每个人都想去参加战斗，也有人希望自己能以其它的某种方式去贡献力量。但等到了训练营之后，就会首先得到这样一个问题：你是愿意去搞自杀式袭击，还是上前线？对于很多年轻人来说，这样的现实所带来的冲击是巨大的。在有些情况下，对于一些被极端组织利用的年轻人，我们还是可以把他们拉回来的。

德国之声：那么作为青少年的家长，有哪些地方是需要注意的呢？

穆克：如果父母亲发现自己的孩子突然和周围的朋友断绝了联系，或者是发现孩子的行为出现异常，就要提高警惕了。有一些很明显的迹象：比如家长发现自己的孩子好像完全变了一个人，或者是他说话的方式变得非黑即白，非常偏激。当然如果孩子开始试图用某种方式去说服家长接受"真正的伊斯兰"，那就必须要找到相关机构去咨询一下了。

不过，目前极端势力也开始调整战略了：在某些孩子的极端化发展过程中，就不会出现上述的征兆，因为极端组织已经指示他们，不要让自己的变化被人发现。如果是这样的话，那就很难了。

德国之声：那这样的咨询机构多吗？如何进行有效的预防工作呢？

穆克：从欧洲范围内来看，德国这方面还是做得相对比较好的。在过去几个月里，我们取得了很多进展。很多联邦州都设立了项目，我们还有一个全德国的项目，都能提供很多的帮助。当然，我们现有的咨询师也的确是相当繁忙。因为我们发现：在当下，只要成立了咨询机构，那么寻求帮助的人数量就会成倍增长。

家长还可以拨打联邦难民和移民事务局设有中心热线电话。如果担心自己的孩子会被极端萨拉斐派势力误导，那么就可以向该机构寻求帮助。

教育学家和政治学家托马斯·穆克是德国暴力预防网络机构（Violence Prevention Networks）的创始人之一和业务负责人。该机构在全德国范围内提供咨询和心理辅导，以防止青少年走上极端化道路，同时也对极端主义动机的暴力行为进行研究。

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