德国之声：在英国举办脱离欧盟的公投以及卡梅伦宣布辞职后，有媒体预言，中英关系的"黄金时代"将要结束了。对此您怎么看？

布朗：我觉得去年出现的"黄金时代"的说法有些过分。因为除了投资和贸易之外，英中关系也有一些矛盾，特别是涉及到香港和人权的问题。这些不可能一下子就不谈了，这都是长期的问题。如果把英中关系简单化的话，可以说有一个黄金时代，但这不可能是一个长期的观点。

现在英国首相和财政大臣都走了，我们的政府有一批新人物，他们对中国的观点还不是很清楚。比如新的首相，原来一直负责国内事务，和外国没有太大关系，所以不容易说出她对中国有什么具体的想法。况且她现在的首要任务是让英国顺利离开欧盟。

英中关系现在是一个新的时期。一方面英国现在可能特别依赖跟中国有比较好的、丰富的贸易和经济关系，但同时英国又不可能改变与美国紧密的安全关系。

德国之声：英国上一任财政大臣奥斯本在英中经贸关系，特别是吸引中国的投资方面做了很多推动工作。他的继任原外交大臣哈蒙德，对中国有过比较明确的态度吗？

布朗：新的财政大臣他对中国没有非常具体的观点，他是一个比较实际的人，而且出身经济界。所以我觉得他对中国的态度应该是比较实际和冷静的。他不大可能那么雄心勃勃地说，现在英国和中国的关系是最好最紧密的。我想他希望跟中国发展一种务实的、做实事的关系。不过目前他可能更关注与美国和欧洲大陆的关系，而不是中国。

德国之声：新的外交大臣约翰逊是一个很有争议的人物。他对欧盟的立场很极端，对中国会有类似的态度吗？

布朗：约翰逊对英国离开欧盟负有很大责任，如果不是他那么积极地推动脱欧，上个月的投票可能会是另一种结果。所以他现在的责任非常大。他以前对中国也是比较积极的，去中国访问过多次。我想因为英国要离开欧盟，他现在必须要说：我们跟最大的贸易市场的关系发生了这么大变化，所以我们应该尽快找到新的伙伴，而中国是最明显的。但现在有一个问题：中国在英国的投资很少，只占海外投资总额的0.1%。双边贸易规模也不是很大，英国出口到中国的东西比较少，进口的比较多。

新的外交大臣现在要处理这样一个矛盾：一方面我们想要和中国建立强大的经济关系，但另一方面，新首相的主要顾问班子认为，不能对中国过于软弱，特别是在人权和政治方面。这是一个很大的矛盾。我觉得可能需要很多讨论和对话，因为现在两派间的分歧非常大。

德国之声：中国看重与英国的关系，也是因为英国在国际上、在欧盟内部是一个重要声音。脱离欧盟后，英国的这一地位也会受到影响？

布朗：如果英国不再是欧盟的一部份，英国的外交影响力就会受到很大限制。我个人认为，英国离开欧盟后，就不再是一个有那么大国际影响力的国家。当然如果我们的政治家有能力有智慧，也可能赢得新的影响力。但今天我只能说，跟去年或几个月前相比，我们已经没有那么大的影响力。特别是与中国相对，中国现在是世界第二大经济体，在外交和政治上是一个非常重要的国家。我认为，如果要跟中国做事，必须要有非常好的联络关系。英国离开欧盟后，这种关系不会比以前更好，这就是一个问题。

凯利·布朗（Kerry Brown)，伦敦国王学院（King's College）中国研究中心主任，英国皇家国际事务研究所（Chatham House）亚洲项目客座研究员，曾出版过多部当代中国研究专著。

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