德国之声：余杰先生，首先非常感谢您愿意接受德国之声的采访。我们今天看到通讯社报道说："中国的一些基督教徒还有一些知识分子呼吁全世界举行纪念89年六四事件遇害者的活动。"现在在海外华人的网页上也能看到一份历史性六四二十周年宣告，其中您是签名人之一，您能讲讲联名发布这份宣告的背景吗？

余杰：这份签名信，我们在半年多前以前就开始有这样的设想，一开始主要是我和王懿在讨论，然后去年十二月份我们到美国旧金山去开一个华人基督教的一个很大的会议的时候，我们利用那一次机会，我们大概有三十多个人，其中有牧师，有传道人，有基督徒的公共知识分子，学者，作家等等。在这个突破的文稿的基础上，我们一直一起做具体地细致地一些讨论，然后有一个初稿出来。所以这几个月我们也在主要是海外的几位有声望的牧师，传道人他们开始在教会内外开始征集签名，到现在这个签名都还在继续征集之中，我相信还会有更多的牧师和教徒来参与。

德国之声：那这份宣告也会在国内的媒体上公开吗？

余杰：国内不可能有任何媒体会来发表，但是会在香港的一些报纸，台湾的一些报纸，他们会发表。

德国之声：由于这份宣言不可能在国内的媒体上正式发表，您能简单介绍点宣告里面您都写了些什么，提出了些什么具体要求吗？

余杰：因为今年是六四事件二十周年，一个特别有纪念意义的日子。所以这一份声明是以这种基督徒的公共知识分子，牧师这样一个群体，他们的阶级来签名。所以我觉得它跟其他的那些签名都是有差异的，比如说跟六四难属、六四伤残者、六四被判刑、受害的这些跟它有具体联系的（群体的签名信有差异），比如说像"天安门母亲群体"，也跟其他的一些民运的团体、那些政治团体的呼吁书，签名信也有差异。所以我们的这封信是站在我们的信仰，站在我们的作为基督徒，或者作为牧师的这样一个基本的立场上。一方面我们有对教会，对我们自己有一个自我的反省和忏悔，一个是在过去的二十年这样一个漫长的时间里面，我们对包括六四事件在内的这些所有的有政治敏感性的这些事件，我们没有能够更多地来公开的表明我们的立场，来谴责杀人的罪恶，来关心那些受害人和他们的家人。我们首先是一个自我的反省; 第二个就是我们也呼吁广大的教会和基督徒对于六四事件，包括去年的四川汶川地震这样在中国大陆上发生的这些灾难有更多的爱心，更多的同情和悲悯，用各种各样的方式去介入，去提供帮助; 第三个方面，我们也强调六四事件的一个解决的方法，所以我们也向当局提出一些具体的呼吁。比如说成立真相与和解委员会这样的一些机构，由政府方面，受害者的他们的家人，还有国际社会，还有公民社会的代表来组成这样的一个委员会，来调查真相，然后来对这个事件中有负有不可推卸的一些罪责的一些官员，军人，军官进行调查。他们该承担什么样的法律责任也应该来承担。还有一个更加重要的方面就是我们也呼吁，特别是教会在这个社会转型中应该出来成为这个社会的中坚力量，能够把我们的信仰中，我们圣经中教导我们的-我们在这个社会上成为社会的光和源，来传播耶稣基督的爱和公益-去安慰那些受害的人，受伤的人，能够在精神和心灵的意义上给他们提供医治的机会。这也是西方很多国家的基督徒，教会他们一直在做的，比如说像南非在取消种族隔离以后，如何来医治那些当年被伤害过的这些家庭，这些公民，如何让他们在精神和心灵的意义上走出当年的黑暗，走出当年的阴影。所以这也是我觉得中国基督徒和教会应该承担起的历史的责任感来。

德国之声：您刚才也说了比如这份宣告不可能在国内的媒体上发表，六四在大陆上还是一个被禁的话题。有关二十年前那场民主运动在中国媒体上也是不允许被报道或者被纪念的，或者说是二十年前究竟发生了什么，死伤多少人现在也一直是个谜。那您和其他几十位知识分子和中国的基督教徒在纪念六四二十周年即将到来这个比较敏感的时候，公开要求举行纪念受害人的这个活动，有没有受到国内的什么阻力呢？

余杰：目前为止还没有，因为也是今天刚刚发布的，但是我相信就是离六四越来越近，压力也会越来越大，所以包括我们教会所在的教友齐志勇，他也是六四的伤残者，他也在前几个星期胡耀邦逝世的那一天，被北京的秘密警察绑架，带走，过了那天以后他才获得自由。像类似的这种压力和骚扰我相信在未来的几个星期里面还会不断地出现，而且当局也剥夺了他办理护照和港澳通行证的公民的基本权利。因为本来六四前夕他也想应香港教会的邀请，去香港参加一些相应的纪念活动，但是现在看来这样的活动没有办法去了。

德国之声：5月7号的同一天的通讯社报道还说，德国莱比锡的尼古拉教堂已经表示，将在5月25日的这一天举行弥撒，悼念89年六四事件的受害人，您知道这个安排吗？

余杰：我知道，这跟我有关，因为去年秋天到德国访问的时候，我也去了尼古拉教堂访问。因为这家教堂是当年东德民主运动的发源地。在这家教堂中一开始举行几十个人的和平祷告会，然后发展到几百个人，几千个人，成为民主运动的发源地。所以当时我也跟他们教堂的牧师讨论过举行这样活动的可能性，所以包括他们教会在内，还有很多的德国教会会参与到这样的活动中来。

德国之声：那您会来参加吗？5月25号这一天？

余杰：我恐怕，他们很可能不让我出境了。这种可能性比较小。

作者：谢菲

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