德国之声：本周一(11月27日)，您代表您的组织向欧盟议会提交了一份关于欧盟国家种族主义与仇外现象的年度报告。欧盟国家的种族主义、仇外和反犹在向什么方向发展？

文科勒：我真的很想告诉您一组这方面的明确的统计数字，但是很遗憾，尽管我们努力做了，却拿不出这样的数字，原因很简单：我们的工作依赖于欧盟25个国家的合作和数据统计，而欧盟中只有两个国家有这方面的良好的和有效的统计系统，这两个国家便是英国和芬兰。这是一个多么可怜的数字！还有五个国家干脆就不做任何统计，这就使得报告有时显得荒谬，因为没有统计数字，这五个国家就显得不存在排外问题了。我们的年度报告的一个重要结论便是，由于缺乏纪录或者不重视这方面的统计，种族主义为动机的暴力和犯罪行为的真实规模和本质是非常难以把握的。尽管如此，我们可以说，有种族主义背景的暴力行为在过去五年里在欧盟范围内有所增加，这在大多数有着良好统计系统的国家更是如此。不过，统计数字上的提高也部分是因为统计系统得到了改善。

德国之声：您的年度报告中涉及排外问题的五个主要领域，即有种族主义背景的暴力与犯罪、就业市场、教育、住房和法律规范。这几个领域中具体的结论是怎样的？

文科勒：让我们分别看看这五个领域吧。在就业市场，同以前一样，我们看到的是移民的失业率高于平均水平，一个移民即使是他的就业素质高于当地人，也会比当地人在就业时面临更多的困难。在教育领域也是如此，例如吉普赛裔移民家庭的孩子的的辍学率明显高于其他孩子。最让我们感到不安的是，这些孩子中的70％都被打发到特殊教育学校和特别班。在住房上，移民的情况也让人警觉。我们的统计表明，移民住的常常是贫困区和社会环境危险的住宅区。

德国之声：那么您的报告中有没有积极的东西呢？

文科勒：当然，除了上述的一些负面的情况，也有很多正面的发展。现在，整个种族主义与仇外问题被提高到新的政治高度，很多国家的政府开始十分重视这一问题。例如，许多国家制定了行动计划，欧盟也有了反歧视法规。对于欧盟反歧视法我要补充说，很多成员国都没有全面贯彻这个法律，人们必须要更加坚决地在这方面做出努力。

德国之声：在欧盟国家中，哪个国家的排外情况最严重？

文科勒：没有所谓的“种族主义排行榜”，就像我们也不能评出一个“欧盟最种族主义的国家”一样。排外现象在所有的欧盟国家都存在。一个严重的问题是，移民更多地是被当作一个负面的东西来看。问题的实质是：我们该如何建设性地对待文化、民族和宗教的多元化？多元化才是欧洲的未来！特别是在一个世界变得越来越紧密的全球化时代。

德国之声：应该在什么方面采取什么措施？

文科勒：首先，一国政府必须发出明确信号，在国家立法中也是如此。在我们的去年的报告中，我们曾提到有证据表明，当排外行为在一个社会明确地不被接受时，种族主义现象就会有所减少。其次，我们必须在教育上付出更多努力。我们知道，教育程度高的人群中，偏见也较少，因为他们相对来说更有能力对事物做出自己的判断。第三，媒体在这个问题上有很大的影响，因为这一问题是一个很受情绪影响的问题。媒体制造画面，画面比文字更有影响力。画面可以是很正面地让人着迷，也可以是负面地造成威胁和产生消极影响。我希望媒体也能从积极的角度出发反映移民问题。

德国之声：欧洲种族主义与仇外现象观察中心扮演一个什么样的角色？

文科勒：我们可以说是一个预警系统。我们也是一个研究文化多元化问题的中心。我们发现和分析问题，并探讨解决问题的途径，然后把这些成果向欧盟有关机构汇报，由欧盟来贯彻实施，这些机构包括欧盟议会、欧盟委员会、欧盟理事会和具体的各个欧盟国家。我们还积极面向媒体，通过媒体我们有能力赢得更多的人关心这个问题。

德国之声：目前对您来说最要紧的是什么？

文科勒：重要的是，我们需要一个视角的转换，不要再总把移民问题当成威胁，而是应该把它当成机会，把多元文化社会当成一个机会。其实，移民是人类自古以来就有的现象。大家都知道，人生有两条腿，而不是生有一条根。类天性就是游牧民族，总是要迁徙。