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伊力哈木:我相信海莱提是无罪的

2010年7月22日

海莱提·尼亚孜(Gheyret Niyaz)是一名典型的"民考汉"维族知识分子,处级干部。2009年10月初,海莱提以"危害国家安全"罪被逮捕,理由是他接受了境外媒体的采访。

中央民族大学副教授伊力哈木图像来源: AP

该案将于下周三(7月28日)开庭审理。中央民族大学副教授伊力哈木就海莱提究竟是怎样的一个人接受了德国之声的专访。

您昨天(7月21日)晚上跟海莱提的夫人通过电话。能告诉我们,您跟她说了些什么?

我让她相信法律。她说,我怎么可以相信,海莱提什么都没做呀,也没说过什么呀。7.5事件之前他还预警了呢。他只是接受了境外媒体《亚洲周刊》的采访。现在,从律师那里得到的信息看,对海莱提的主要指责是接受外媒采访。

《亚洲周刊》写了什么了?

我跟《亚洲周刊》联络,让他们说话,问到底是怎么回事,因为我看了他们的报道觉得没事,会不会有什么猫腻?他们的一名记者在北京同我见了面,但现在都还没有弄清楚。现在许多维族的大学生、博士生、官方记者等都说,他们都变得清醒了,不再抱幻想了。

是不是外界都不很了解,海莱提是怎样的一个人?

我们认识4年了。就我对他的了解,他是一个绝对相信体制的人,认为体制是他赖以生存和依赖的力量,他是特别信任共产党的,本人也是党员。他曾担任新疆法制社的副社长, 后来在《新疆经济报》一直都是处级干部,同时也当过新闻部、专题部主任。海莱提说到底是相信政府的。我以前跟他开过玩笑,说他是那种想在体制内有所发展的人。我还说,体制可不像你想象的那样。作为维族知识分子,你最好保持独立性。但他说,体制不会对我不好。现在只是个别领导个别人不好。

海莱提的独立性表现在哪里呢?

他在去年5、6月份曾专门发表文章批评过热比娅,也批评王乐泉,还写文章说新疆政府不能没有作为。他特别痛恨官僚腐败,痛恨阶层不平等、族群不平等、城乡之间的不平等。他的分析都是相当理性的。但他的知识结构以及使用的知识工具有些老化。我认为,他是维族当中不多的几个保持独立精神、而且敢说敢写的知识分子。

海莱提是用什么语言发表文章?

海莱提只能用汉语写作。他出身高级军人家庭,在军区大院长大,从小上的是汉族学校。

在维族社会内部,海莱提能够得到广泛认同吗?

他被捕时我很惊讶。我不相信。他一直在思考怎样把新疆稳住,怎样把新疆留在中国境内,怎样改善汉族同少数民族之间的关系,他是一个这样思路的人。但是国内很多维族知识分子给我施压,说怎么可以用这样一个人来担当维吾尔在线的管理员。海外有很多维吾尔人也不喜欢他。你看,他被抓之后,除我之外,维吾尔社会没有人替他呼吁,觉得他太亲汉。

那么,您为什么替他呼吁呢?

因为他是少数几个能够用汉语进行不错表达的人,对民族、对国家而言是很珍贵的。我虽然不认同他的一些理念和思想,但从民族沟通的角度,还有他对平等的追求精神,我认为他是一个很不错的人。海莱提热爱他的民族,同时相信体制,相信汉人,而且非常亲共。他就是这样一个人。在目前特别需要民族沟通的时候,我们需要更多的人出来说话,哪怕我们有着不同的思想。

您估计他会被重判吗?

一些汉族朋友,连同我自己,都有会重判的预感。但我又觉得,七·五事件之后,新疆当局还没有哪个案子中允许自己找律师,这里海莱特是个特例,而且案子已拖了这么长时间。所以我觉得,新的领导人去了新疆之后,可能注意到了海莱提这个人,如果太过打压的话,可能失掉像海莱提这样的知识分子,促使他们走向对立面。我希望,也期待,当局能够纠错。我相信,海莱提是无罪的。

采访记者:李鱼

责编:潇阳

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