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IV mit dem ehemaligen Botschafter Mei Zhaorong

采访记者:张丹红2008年1月23日

周二中国外长杨洁篪在柏林参加伊朗问题的六方会谈。在会谈之前,他与德国外长施泰因迈尔会晤。两位外长微笑握手,象徵着德中关系冰冻期的结束。德国之声记者张丹红就德中关系采访了正在德国巡回演讲的前中国驻德国大使、国务院发展研究中心世界发展研究所所长梅兆荣教授。

梅兆荣与德国前总统赫尔佐克图像来源: picture-alliance/ dpa

问:梅大使,德中关系的僵局近几天出现松动。周末中国科技部长万钢在接受德国"商报"时说,随时欢迎默克尔总理访问中国,周二中国外长杨洁篪在柏林会晤德国外长施泰因迈尔。中国政府看到要让默克尔在达赖问题上转变态度根本不可能,所以现在采取了实用主义的策略吗?

答:这很难说。不能说默克尔在达赖问题上不可能松动。我们双方都在努力来解决这个问题,使得双边关系能够重新恢复正常。让我们等待好消息吧。

问:9月底默克尔在总理府会晤达赖之后,中国媒体称中德关系接近冰点,那么现在双方开始破冰,还是冰雪已经溶化?

答:很难说。关键是德国方面采取一些行动来澄清他们的立场和观点。如果做到这一点,双边关系就可以重新启动。

问:您多次提到默克尔对中国缺乏了解,您认为她会晤达赖也是因为对中国缺乏了解码?

答:这只能是比较而言。与她的前任相比,我的印象是她对中国的了解是很不够的。

问:您认为这因为她在东德成长,所以对中国怀有偏见?

答:从她的行动来看,她对中国的了解很不够。也许她对中国有固定的看法,这些看法不符合实际情况。

问:默克尔最近被媒体问及德中关系时,一方面强调这一双边关系对德国的重要,同时又坚持会晤达赖是正确的,也就是说她认为必要时可能还会这样做。果真如此,您对中国政府有什么样的建议呢?

答:如果她再见达赖,那么性质就更严重了。我不知道她具体是怎么说的,所以不好判断。但是在见达赖的问题上,她不是以一般老百姓的身份,作为一国政府的总理会见所谓西藏流亡政府的领导人,这是有政治含义的,不是一个个人的行动。

问:套一句中国的俗话"化消极因素为积极因素",德国为修补德中关系的损失,现在不断向中国示好。台湾问题就给他们提供了一个机会。可以说默克尔见达赖促使德国政府在台湾问题上更为明确地表示一个中国的立场吗?毕竟德国媒体已经有呼吁默克尔也应会晤陈水扁的声音。

答:德国政府在台湾问题上做一些明确的表态,这是值得欢迎的。但是我想指出,法国总统萨科奇早已做了非常明确的表态,在某种意义上,德国还是落在后面了。

问:说到萨科奇,德中关系在多大程度上影响到了欧中关系?还是根本不能笼统地说欧中关系,因为法国、英国不是从中获益了吗?

答:与欧洲各国的关系不能笼而统之地说欧中关系,实际上中国和不同的国家有着不同的关系。如果说某个国家出一点问题,那不一定别的国家也出这样的问题。所以不能笼统地说中德关系会影响到中欧关系,会有一些影响,但关键是各国本身采取什么样的对华政策。

问:中国过去几个月一再谈到中德之间的信任关系被破坏。恢复信任不是一朝一夕的事情。您认为中德之间会像施罗德任德国总理期间的德美关系一样,需要下一届政府来根本修复吗?

答:我很难做这样的判断。不过我想,在两个国家的关系当中,如果说政治互信遭到了损害,要恢复起来确实是比较难的,比在内政上要难得多。内政上你可以做自己的决定,但在国与国之间的关系上,这就比较难了。所以在对外关系上的举措应当格外小心谨慎。

梅大使,非常感谢您接受德国之声的采访。

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