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李柏光谈中国农民暴力维权的原因

德国之声 扬波2005年7月5日

香港南华早报引述中国中央财经领导小组副主任陈锡文的话,称近来发生的一系列农民用激烈方式抵抗非法征地的事件表明中国农民的民主意识正在加强,但是法制意识依然比较淡泊。然而,长期从事农民维权活动的北京法学博士李柏光对陈锡文的这一解释无法认同。以下是德国之声对李柏光的采访。

中国农民调查一书关注中国农民问题图像来源: DW

最近,中国连续出现几起农民维权引发的暴力冲突。去年10月,四川万州发生了5万人的骚乱。今年4月份,浙江东阳农民由于抗议化工场污染当地环境而与警方发生冲突。6月11日,河北定州绳油村拒绝放弃土地的农民遭到数百名暴徒袭击。而就在上周末,广东佛山市南海区三山港镇的两千名农民还举行了抗议活动,反对官方强行征地。

在接受香港南华早报采访时,中国中央财经领导小组副主任陈锡文认为,这是中国经济和社会发生巨大的变革的结果,是不可避免的。他认为,农民暴力维权的方式虽然不能提倡,但这显示了农民的民主意识得到了加强,懂得维护自己的权益。

但是,农民维权人士李柏光认为,农民暴力维权正是由于政府不遵守法律造成的,并不是民主意识的结果,“在一个社会主义国家,解决社会矛盾和冲突的方法,是通过理性的、法制的轨道,而不是通过一种暴力的渠道。农民被迫采取暴力的手段,是因为他们认为,在当局所公布的法律,当局所公布的权利被损害以后,就地的途径他们都去尝试了,没有任何公正结果的前提下,他们才被迫走向暴力抗击。而中国本来就不是一个民主国家,各地地方政府对民众财富的掠夺已经达到一般人所无法想象的程度。”

有迹象显示,在几起袭击农民的暴力事件中,黑社会或者类似黑社会的势力在其中扮演了一定的角色,李柏光表示,中国一些地方政权正在出现黑社会化的倾向,“从总体上看,中国的国家政权体系不是一种宪政民主制度,它是一种独裁专制。各地政府由上面任命,被任命的人只要对上面的官员负责就行了,他不需要对广大的选民,广大的社区的公民负责。当法律还不适于他们垄断的时候,这些地方官员就会勾结黑社会来采取法律之外的途径来垄断自己的权力,抢夺公共财富。中国地方政府这种黑社会化正在不断加深。”

在接受南华早报采访时,陈锡文还表示海外媒体经常炒作农民维权过程中的暴力冲突,但实际情况是中国农民的生活比从前要好,李柏光承认中国农民生活确实比1978年前好,但他同时指出,中国农民的权力依然没有得到有力的保障,而根据他自己的亲身体验,中国所谓的农村基层民主,也就是村民直选村委会的制度根本就没有得到有效的实施。

他说:“真正接触过中国村民自治的人,到农村亲自去调查,听过农民血和泪的哭诉后都会发现,就不会同意中国政府向外国基金会所申报的材料上说的那回事,我们所了解到的8个省,目前已经超过10个省了,我个人所接触到的农村,没有一个自治制能够达到公正的地步的,都是被操纵的,被破坏的。”

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