德国之声：在中国，女性择业、就业的地位如何？

吕频：女性的就业歧视反映在整个就业周期中的各个环节，从招聘录用，到培训晋升，从工资产假及相关福利保障，一直到退休和退休福利。而且，女性的就业歧视被高度合理化，成为司空见惯的事情。

据我所知，没有证据显示，对女性就业的歧视有任何减轻。这首先也是因为反歧视法律并没有实质性的加强。目前反歧视的法律更多只有原则性规定。而问题在于，有歧视行为谁来监督，会受到什么样的惩罚；受歧视的人又应该去哪里投诉。比如，在火热的招聘网站上，成千上万条招聘广告明确写着只招男性或男性优先。很多是法律不允许的，但谁来管呢？

尤其在招聘录用阶段所存在的女性歧视现象，到目前为止还没有任何一个案件进入司法程序。受歧视者很难通过司法渠道维护自己的权益。

德国之声：男女"同工不同酬"的问题在中国是否存在？

吕频：根据刚刚发布的第三期妇女社会地位调查，以广东为例，女性年收入是男性的60%。可以肯定，从90年代到现在，男女收入差距在不断拉大。不过，这一调查并没有指出是否是"同工"而不同酬。此外，很多用人单位在薪酬上的保密性政策也掩盖了同工不同酬的问题。

德国之声：目前中国出生男女比例为118：100，远高于正常值。其中，选择性堕胎是重要原因。这一现象是否有改善？

吕频：我唯一知道有所改善的是上海户籍人口的性别比，也就是说上海本地人的男女性别比例有所改善。国家计生委会定期公布出生人口性别比例的数字。

德国之声：总体来看，最近这些年来，中国女性的社会地位是在提高吗？

吕频：中国经济发展、社会发展和妇女地位发展，这三者是不同步的。尽管女性收入比30年前有所增长，但是相对于男性的份额却在减少。

中国的性别不平等，不仅比西方国家落后，也比一些亚洲国家落后，甚至比一些经济发展水平不如中国的国家落后。比如菲律宾的男女性别差距就比中国小。这是世界达沃斯经济论坛每年发布的全球性别差距报告中，综合性排名所显示的。但这样的信息在中国并没有引起多少关注。

德国之声：2011年达沃斯《全球性别差距报告》中，中国排名61位。为什么出现您所说的情况，即在性别平等方面还落后于经济发展水平不如中国的国家？

吕频：我认为这有一个关键的因素，就是一个国家的决策者有多少政治意愿来改善性别不平等问题，以及公民社会能够促使政府投入多少资源。

此外，中国人还保留着一种错误的看法，认为中国的性别已经很平等了。

德国之声：为什么会有这样一种看法？

吕频：这是"社会主义优越性"留下来的一个幻象。即宣传，妇女地位高是社会主义优越性的一个表现。

（吕频是NGO工作者，独立电子周刊《女声》的主笔人。）

采访记者：苗子

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