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绿党欧洲议员谈书展与中国

2009年10月15日

法兰克福书展开幕前夕,绿党的欧洲议会议员芭芭拉∙罗赫比勒女士对书展主办方进行了批评。这位大赦国际德国分部的前任秘书长在接受德意志电台文化频道采访时批评说,法兰克福书展主办方没有弄清楚,是在同谁进行对话。在邀请中国异议作家的问题上左右反复的做法很不明智。鉴于2008年奥运会的经验,书展主办方在事前就应当做好接受中方批评的准备。

芭芭拉∙罗赫比勒(Barbara Lochbihler)图像来源: DW

记者:罗赫比勒女士,中国在此次法兰克福书展的主题是"传统与创新",您对此怎么看?

罗赫比勒:首先,这个主题听上去很不错,但没有什么说服力。在中国存在一种侵犯人权的传统,但是对于如何解决这一社会弊端还缺乏创新。中国政府不说他们并没有侵犯人权,他们并不否认这一点。他们也邀请了联合国反酷刑特派专员,并声称这种情况确实存在,但他们还没有准备好完全废除。但是他们始终没有迈出坚定的步伐,真正解决问题。例如:关于死刑的问题,我们和国际社会建议中国放宽量刑尺度。那么到目前为止他们都做了什么呢?2007年中国作出决定,他们将对死刑判决进行复核。这是迈出了正确的一步,但并没有什么创新。

记者:您对于中国侵犯人权的问题究竟了解多少?容易获取信息吗?

罗赫比勒:其实获取信息的情况还不错。在中国有越来越多的人,维权人士,致力于维护自己以及他人的权利。在中国一直存在维护宗教自由的问题,藏族和维族等少数民族受到折磨与虐待。在一些西方企业的支持下,中国存在着严格的审查制度。中国人不能从互联网上获取所有信息,言论自由受到限制。去年奥运会期间以及奥运会前期,我们看到,虽然存在这些审查措施,人们仍然能够获取信息,并转化为政治诉求。

记者:最近"记者无疆界"也提出批评,认为中国的"数字长城"从没有像现在这样坚不可摧。我们真的能够获得什么具体的信息吗?

罗赫比勒:是的,有很多可以获得信息的不同渠道。一些中国人在绕开限制这方面很有创造力,但是同时存在很高的风险。但信息问题的本质不在于此。有时得到的信息不确切,例如:最新的有关死刑的确切数据就被当成是国家机密。但如果每年中国有数千人被处以死刑,这就已经能够说明所存在的弊病,具体数字到底是多少并不重要。

记者:法兰克福书展主席于尔根博斯在接受采访时表示,我们不应当评论中国,而是要同它对话。他反驳了针对书展主办方向主宾国卑躬屈膝的指责。您认为对话是正确的方法么?

罗赫比勒:我认为,寻求对话是正确的办法。只是我回想法兰克福书展的主办方的做法时,必须要说,他们似乎没有弄清楚对话伙伴究竟是谁。我认为,人们必须有批判精神,也就是说,必须要事先明确,谁是主宾国,到底具体期望得到什么,我们能够允许什么程度的批评。但这不是总能够行得通,或者是想要回避冲突,我在这里就要提到去年的奥运会。当时我们看到,国际奥委会在交付奥运会主办权的时候,只是得到了"情况会得到改善"的模糊承诺,但是之后人权状况同样没能得到改善。因此我认为,先拒绝,再邀请,这是一种非常不聪明的做法。必须从一开始就同中国政府进行关键的对话。

记者:您提到了法兰克福书展的讨论会,中国异议作家先是受到邀请,然后被拒绝,之后再度受邀出席。您作为欧洲议员,同中国的接触中有什么经验?

罗赫比勒:现在欧盟同中国之间正在进行对话,有不同的目标。例如,合作应对全球挑战,包括:对抗气候变化、促进中国的人权、支持中国转变为开放社会等,这都是很好的着眼点。今年5月份在中欧峰会上达成了协定。这也同样是对话,但具备了能够衡量是否得到改善的标准。我们签署了关于清洁能源科学与技术的协定,这是积极的方面。但同时,如果中国的可再生能源法支持修建大坝,我们也必须要予以批评。

作者:Nana Brink / 余思

责编:石涛

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