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采访录:对在德中国公司的调查还在进行中

德国之声中文网2007年1月9日

关于安倍格等地搜查四十多个中国“目标”的报导引起了中国媒体和在德华人的关注。为此,德国之声中文网多方联系。德国联邦内政部和联邦刑警局都推荐采访安倍格检察院。现刊载采访实录如下。此外,杜塞尔多夫律师索能倍格就此事在律师专业网站上发表了中文文章,提出他对此事的看法和建议,在此作为附录作一简单介绍。

安倍格风景秀丽,这是被称谓“城市眼镜”的一景(Amberg Stadtbrille)图像来源: Stadt Amberg

由于原来联系的检察长维德曼先生在采访当天生病,德国之声中文网记者采访了接受检察长委托的此案主管人、女检察官弗洛绍尔(Petra Froschauer)。女检察官为保险起见,还请副检察长在一边旁听。由于调查仍在进行中,她当然不便说得很细,只是表明没有逮捕任何人,大量查没的材料要审查,等等。尽管如此,还是证实了一些情况。

德国之声:圣诞节前你们在安倍格搜查了20多个目标,并逮捕了一些人。这个行动扩展到7个州。目前情况如何?

弗洛绍尔:进行了搜查,这是正确的。这跟我们的新闻通报也是符合的。不正确的是实施了逮捕。

德国之声:现在已经过去了几周,你们有何进展?

弗洛绍尔:您知道,这是范围很广的事,查没的材料也是大量的。调查还在进行。所有材料都要阅读,要做成文件,分类归档,还不能说什么结论。

德国之声:对被调查的对象的怀疑是什么?有什么已经证实了的吗?

弗洛绍尔:这在新闻通报里也已经说了,怀疑洗钱,怀疑商业性地推动非法入境,这些当初的怀疑至今并没有改变。至于证实,我现在还不能说,要到调查结束才能说。

德国之声:那时说涉及7个联邦州,现在扩展到什么程度了?

弗洛绍尔:据我所知没有扩展。我们当然还要根据材料上涉及的范围来处理,但到现在为止还没有向其它州扩展。

德国之声:您能否告诉是什么引起这一行动的吗?

弗洛绍尔:部分是警察的认知。更多的细节我出于调查的原因当然还不能告诉您。应该说,主要是来自警察的认知。

德国之声:你们搜查了20多个地方,是这样吗?

弗洛绍尔:47个目标。20个目标在安倍格范围内。我们的新闻通报里说的是正确的。

德国之声:我们报导了此事后,引起了中国国内的担心。有中国媒体说这是德国对中国企业措施变严了。您也这样看吗?

弗洛绍尔:中国媒体这样说的?我们还不知道。我们很感兴趣。如果您能把文章寄给我们,我们会很感谢的。

德国之声:你们得到上面的指示吗?比如联邦或州内政部,或者联邦刑警局。或者,他们对此表示了什么看法吗?

弗洛绍尔:这我现在不能说。我们自主地调查。至于其它机构怎么说,我不知道。

德国之声:中国媒体报导道,中国驻德国大使馆说德方没有通知他们这个行动。你们跟中国外交机构有了联系吗?这样的事应该由谁来向中国外交机构通报呢?

弗洛绍尔:中国公民自己有权向中国大使馆反应。刚才我已经说过,我们没有实施逮捕。如果逮捕了人,我可以设想通报的事,这方面有规定,因为这些人自己已经没有能力去通报。但据我了解的情况,现在没有这种需要。(编者注:正式逮捕和拘留询问是不同的,这点在中国也一样)

德国之声:你们仅仅在安倍格就搜查了20个中国目标。安倍格有多少中国企业,是否全部都受到了检查?

弗洛绍尔:我不知道安倍格有多少中国企业,所以我无法回答您的问题。

德国之声:人们说,检察院或者警察认为,由于有些人一段时间里什么业务也没做,但帐上却有很多金额进出,是否这导致了怀疑?

弗洛绍尔:这是调查的内容,所以在这方面我不能告诉您什么。很遗憾。

德国之声:你们对其它民族群体是否也有过类似的经验或行动?还是安倍格这件事是“典型中国式”的?

弗洛绍尔:如果什么时候对一定的,不是民族群体,而是犯罪嫌疑人,有怀疑,我们就会采取行动。我们不是针对某个民族群体或者某一种行为,而是如果对某人存在某种一定的怀疑,我们才会开始调查。这种事不能笼而统之地说。只有在某种怀疑存在的情况下,我们才会行动。

德国之声:你们的怀疑局部严重吗?

弗洛绍尔:这是在正常领域,不能用严重来描绘。这跟我们这里的许多调查程序一样,没什么特别的。

附录:杜塞尔多夫索能贝格律师为此事发表中文文章

杜塞尔多夫市经常为中国企业提供法律咨询的律师索能贝格(Simon Sonnenberg)12月在德国律师网站上发表了中文文章“中国皮包公司受安倍格市检查机关密切注视-被搜查和拘捕时能做些什么”(www.anwalt24.de/profil/831287/simon_sonnenberg/blog)。

他在文章开头写道:“2006年12月18日星期一在全德国范围内多个中国公司突然遭到由安倍格市检察机关牵头的搜查。在这次行动中47个目标被搜查,多种文件和电脑被警方保管起来,受嫌疑的中国同胞被逮捕。一些受牵连的中国同胞找到本文作者,请求法律帮助。此次搜查在中国商人中引起了很大的不安。但这些不安在很大程度上是没有必要的。”

这位律师虽然没有提他所接触到的中国人的具体情况,但还是多少点到一些,“这次行动涉及的指控包括商业组织非法移民,建立皮包公司和洗钱。受嫌疑者中有的已在德国建立了自己的公司,以便在没有商业活动的情况下获取居留许可。公司建立后在公司帐户上有巨额资金往来,却没有任何有据可查的经济往来。有的是位于纽伦堡和汉堡的被调查者,涉嫌帮助撰写商业计划和翻译,以建立皮包公司。”

他在这篇文章里为中国商人提供了一些法律上的建议,并有自己对这个事件的看法:“本案中较新的一点是检察机关的强烈反应。这次行动估计牵涉到了许多无辜的人,比如那些曾在纽伦堡范围内建立的公司或者受嫌疑的公司及其咨询公司有联系的个人及公司。然而检察机关的指控非常泛泛,它的怀疑也很含糊。仅此一点可以猜测,这次行动主要是为了挖出更多的信息并警告所有的中国人,他们在德国-特别是在巴伐利亚州-是随时受到监视的。最后要指出的是,在没有任何控告和判决的情况下驻北京的德国大使馆业已接到了通知。”(平心采访与摘录)

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